Subject: [POLITICA]

i fatti dicono che la legge è stata votata a maggioranza nel 1970 da un parlamento in cui i radicali non c'erano.

non ho detto nulla di diverso, e nessun altro lo ha detto
e se anche ci fossero stati quattro deputati non sarebbe cambiato nulla



19milioni di voti contro 13milioni del successivo referendum del 74 non credo che fossero voti radicali (visto che nelle elezioni del 76 a stento facevano 300mila voti di media tra le due camere)

di nuovo:
nessuno ha detto nulla di diverso
resta un fatto che la campagna per il NO venne portata avanti con efficacia solo dal Partito Radicale, al quale non a caso la cosa venne ricosciuta da tutti


...quindi, facendo un parallelo azzardato il Movimento 5 stelle (e il tanto vituperato beppe grillo...anche e soprattutto dai radicali, quelli sopravvissuti) che sono se non i nuovi radicali e il nuovo Pannella?...

grillo è un demagogo e basta e lo considero la risposta sbagliata a un problema reale

il movimento 5 stelle ha tante cose buone da offrire soprattutto come alternativa alla lega nord, ma è ancora molto presto per dirlo

purtroppo proprio sul fronte dei diritti civili mostra la corda con iniziative che (appunto) ricordano quelle leghiste

Potrà il cittadino votare con cognizione di causa in ogni materia, non si arriverà a derive populistiche e demagogiche spaventose "senza filtro"?

Da parte mia credo che il rischio sia da correre.
Meglio "troppa" democrazia che questo sistema in cui la volontà popolare è sostanzialmente raccolta, incanalata e portata altrove..
però i rischi sono grossi, questo si deve sapere.

occorre distinguere tra democrazia diretta e plebiscitaria. La seconda costituisce un gravissimo rischio, che a mio avviso la prima rischia di innescare quando non compiuta completamente.

opinione tua.

se al popolo chiedi se vuole il nucleare o no la risposta arriva chiara e sonante, se gli chiedi se vuole il divorzio o no pure. negli ultimi referendum il quorum non si e´raggiunto perche´se non avevi una laurea in giurisprudenza i quesiti riuscivi neanche a finire di leggerli.

Pannella (già radicale) fondò sì la LID (Lega italiana divorzio) battendosi per questa causa, ma I FATTI dicono che la legge fu approvata nel 1970 grazie ai voti (veri non ad honorem) di PCI, PLI, PSI.

Questi sono i fatti.

nessuno ha mai detto nulla di diverso, peccato che senza la spinta del partito radicale queste cose (e altre) non sarebbero avvenute

solo solo un propagandista disinformato...niente di più

no,
stai facendo propaganda e disinformazione... niente di più

che è una cosa diversa, ed è peggio

opinione tua.

se al popolo chiedi se vuole il nucleare o no la risposta arriva chiara e sonante, se gli chiedi se vuole il divorzio o no pure. negli ultimi referendum il quorum non si e´raggiunto perche´se non avevi una laurea in giurisprudenza i quesiti riuscivi neanche a finire di leggerli.

opinione mia ma permettimi di consigiarti di andare a vedere come è cambiato negli anni il tasso di partecipazione agli appuntamenti referendari. Se si promuovesse adesso un referendum antinucleare, PURTROPPO (non mi farebbe certo piacere) non raggiungerebbe il quorum.

E io sostengo che il responsabile unico della rovina di questo strumento di democrazia sia il PR.

come sull'acqua pubblica?

ma la vule anche l'idv e parte del pd (e mi pare i sempreverdi radicali)...ecco quando si farà (se si farà) e i cittadini voteranno per l'acqua pubblica...chi saranno i radicali del futuro che metteranno il marchio di fabbrica su questa vittoria sociale

ps....referendum sul finanziamento pubblico ai partiti del 93....benissimo i radicali....ok...ma non mi sembra che successivamente (in virtù dei propri alti ideali civici) abbiano mai rifiutato il neo-finanziamento pubblico (ora si chiama rimborso elettorale, hanno cambiato solo il nome) negli ultimi 16 anni (qualora ovviamente ne avessero maturato il diritto)

e si potrebbe parlare per ore delle incoerenze radicali...nei confronti dell'esterno e soprattutto nel partito stesso e anche e soprattutto nei confronti del povero bordin di radioradicale

pannella (se permetti) non è nè più nè meno di tanti schifosi che hanno abitato quelle 2 camere per anni.

grazie di esistere
oltretutto per motivi anagrafici ti sarebbe concesso di non conoscere queste cose di cui purtroppo o per fortuna ho un ricordo diretto

Nessuno ha mai negato l'importanza dei voti della gente di sinistra.
Mai stato radicale ma ricordo molto bene che senza Pannella PCI PLI E PSI si sarebbero sicuramente occupati d'altro ne si spiega come mai , se l'appoggio fosse stato cosi´granitico, i radicali abbian dovuto uscire dai loro partiti originari per condurre la loro battaglia referendaria.

E io sostengo che il responsabile unico della rovina di questo strumento di democrazia sia il PR.

concordo in pieno...grazie poi anche all'inutile Mariotto

se non avevi una laurea in giurisprudenza i quesiti riuscivi neanche a finire di leggerli.

i quesiti referendari sono sempre stati inintellegibili, compresi quelli sul divorzio e sul nucleare.

concordo in pieno...grazie poi anche all'inutile Mariotto

che tuttavia fu il vero motore del successo dei referendum del '93, non certo i radicali.

ma che battaglia e battaglia

hai da dire si o no sulla legge che consente il divorzio non ci vuole ideologia dietro...qualcuno ha cavalcato l'onda per diventare qualcosa e beccare soldi come tutti gli altri

c'era uno spiraglio e ci si sono buttati dentro diventando di fatto il partito del referendum per i diritti civili (visto che non puoi referendare tutta la piattaforma programmatica governativa)

questa è la storia.

me lo ricordo come fosse oggi

il motore fu tangentopoli...la gente andò a votare per quello nel 93 (vedi i risultati plebiscitari soprattutto sul finanziamento ai partiti)...per poi farsi rincoglionire dagli sgarbi quotidiani e dimenticare tutto.

Iindipendentemente dalla faccenda sul divorzio - su cui emergono ricordi leggermente diversi - non capisco come mai tu e algir abbiate tanta paura dei referendum.

Ragazzi, senza ricambio CONTINUO, politica = gestione del potere.

Non bisogna dare il tempo ad un eletto di mettere le radici.
Ti candidi, proponi le tue soluzioni a dei problemi, se vinci le applichi, se perdi ti opponi.

2 mandati? Perfetto. In 10 anni hai il tempo di fare e disfare un paese. E poi VIA.

Finanziamenti pubblici? Giusto un ragionevole rimborso a presenza. Altrimenti i partiti diventano aziende, le segreterie dei CDA, e va tutto a puttane. E non necessariamente in senso lato.

come sull'acqua pubblica?

ma la vule anche l'idv e parte del pd (e mi pare i sempreverdi radicali)...ecco quando si farà (se si farà) e i cittadini voteranno per l'acqua pubblica...chi saranno i radicali del futuro che metteranno il marchio di fabbrica su questa vittoria sociale

vedremo chi si darà da fare e chi non lo farà



ps....referendum sul finanziamento pubblico ai partiti del 93....benissimo i radicali....ok...ma non mi sembra che successivamente (in virtù dei propri alti ideali civici) abbiano mai rifiutato il neo-finanziamento pubblico (ora si chiama rimborso elettorale, hanno cambiato solo il nome) negli ultimi 16 anni (qualora ovviamente ne avessero maturato il diritto)

altra falsità e disinformazione che continui a spargere a piene mani, complimenti, potresti farti avanti con berlusconi come sostituto di capezzone

ma ti ringrazio dell'opportunità che indirettamente mi dai di poter correttamente informare chi non conosce queste cose

il partito radicale (e solo lui) lasciò per quasi un decennio i soldi dei finanziamenti ai partiti congelati in deposito onfruttifero, poi, da quando dopo il 1993 lo stato con un'apposita disposizione minacciava di incamerarli retroattivamten solo dal partito radicale e non da chi li aveva spesi, decise di devolvere tutti i contributi alle libere associazioni che si occupano di diritti civili come l'associazione Luca Coscioni per l'eutanaasia, l'aassociazione Nessuno Tocchi Caino contro la pena di morte e per la tutela dei carcerati, ecc. ecc.

il partito è completamente autofinanziato e, ovviamente, gli stipendi sono poco più che simbolici




e si potrebbe parlare per ore delle incoerenze radicali...nei confronti dell'esterno e soprattutto nel partito stesso e anche e soprattutto nei confronti del povero bordin di radioradicale


per meglio dire potresti scrivere balle per ore, infatti lo stai facendo



pannella (se permetti) non è nè più nè meno di tanti schifosi che hanno abitato quelle 2 camere per anni.

cisto che non ahi argomenti seri ovviamente passi agli insulti, ordinaria amministrazione su questo forum