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Subject: [POLITICA]

2010-12-15 16:38:33
hai mica fatto caso che lo lasciano passare immediatamente dopo? curioso!

Una prova inconfutabile, in pratica...continuo a chiedermi come si possa comunque spostare l'attenzione da chi ha incendiato camionette, auto, negozi, rotto vetrine, bancomat e quant'altro a eventuali infiltrati che sono lì per arrestare tali persone.
(edited)
2010-12-15 16:41:49
sinceramente ne ho fatte parecchie di manifestazioni studentesche in vita mia, e questo non significa necessariamente che tutti siano pacifisti!

Come ho scritto qualche pagina fa, prima che succedesse tutto il bordello, questa sarebbe stata comunque una reazione prevedibile (avendolo appunto predetto) da parte di gente esasperata (non giustificabile {notare}) e arrabbiata. Se poi aggiungi un paio di fomentatori reali, e un paio surreali per distogliere il problema dal governo ingovernabile ai studenti bastardi, beh hai questo risultato che come al solito "premia" il governo e distoglie l'attenzione dai problemi reali (tipo, cosa ha provocato tutto questo? gente che voleva solo fare bordello o anni di cattiva gestione e annullamento delle speranze di crescita individuali e collettive?).
2010-12-15 16:43:49
Comunque, parliamoci chiaro! quelli che vanno a fare queste manifestazioni, la maggior parte, sono pischelli - bimbiminkia cresciuti che hanno voglia di giocare a fare i ribelli.

Quelli che hanno voglia di manifestare veramente lo fanno tenendosi lontano da quei teppisti!

Così come ci sono pseudo tifosi che quando vanno in trasferta fanno casino
mentre quelli veri si tengono in disparte!!
2010-12-15 16:47:26
Se poi aggiungi un paio di fomentatori reali, e un paio surreali per distogliere il problema dal governo ingovernabile ai studenti bastardi, beh hai questo risultato che come al solito "premia" il governo e distoglie l'attenzione dai problemi reali (tipo, cosa ha provocato tutto questo? gente che voleva solo fare bordello o anni di cattiva gestione e annullamento delle speranze di crescita individuali e collettive?).

Bada bene per esempio, che io non ho mai detto che erano studenti quelli che hanno messo in atto certi atti criminali. Anzi, ho sempre più l'idea che siano pressapoco poi gli stessi che in una qualunque manifestazione si imbucano solo per fare casino e danni. Se poi qualcuno di loro è studente, non vuol dire che bisogna generalizzare a tutti gli studenti. Ma che ci sia un gruppo di teppisti a piede libero che puntualmente mette a ferro e fuoco le città, è un dato di fatto innegabile. Chi vi sia dietro, sinceramente non lo so. Ma preferirei di gran lunga che non vi fossero, e qualunque sistema atto ad arrestarli ben venga. Questo è il mio pensiero.
2010-12-15 16:49:45
Su questo concordiamo al 100%, come mi piacerebbe venissero arrestati regolarmente mafiosi e corrotti. Però purtroppo non accade mai in questo paese! In generale comunque in una scala di priorità non metterei questi facinorosi in prima fila, anche se certo si vivrebbe meglio senza di loro tra i piedi :)
2010-12-15 16:49:46
"Questo difendere chi si rende partecipe di atti di violenza mi nausea. Vi lascio a voi la discussione!"

A me viene nausea a vedere quanta gente è disposta a difendere questo stato di polizia.

Le prove documentate ci sono, direi che quelle foto sono abbastanza esplicite.

Ma io ai media non credo mai, mi fido molto di più dei racconti di persone che c'erano e che conosco.

Tre ragazzi di Genova sono stati arrestati, malmenati e tutt'ora detenuti senza aver fatto niente.

Come al solito i delinquenti ( sia gli infiltrati sia i pecoroni) sono a piede libero e gli innocenti in questura.
2010-12-15 16:58:08
In generale comunque in una scala di priorità non metterei questi facinorosi in prima fila, anche se certo si vivrebbe meglio senza di loro tra i piedi :)

Non la penso come te, a maggior ragione in un momento come adesso dove c'è bisogno che il popolo faccia sentire la sua voce. Ma se poi ogni manifestazione finisce allo stesso modo per colpa di questa gente, finisce la manifestazione stessa per passare in secondo piano e far passare alla luce solo il messaggio della violenza e dell'incapacità di manifestare e dialogare pacificamente.
2010-12-15 17:00:18
Comunque, parliamoci chiaro! quelli che vanno a fare queste manifestazioni, la maggior parte, sono pischelli - bimbiminkia cresciuti che hanno voglia di giocare a fare i ribelli.

naturalmente generalizzando si riesce a confondere tutto.

Ci sarà chi è violento, chi stupido , chi invece informato e pacifico.
La violenza sicuramente va stigmatizzata.

Poi chi parte pensando che questi scontri siano SEMPRE colpa del manifestante,
a me appare prevenuto,
TANTO QUANTO chi pretende che siano SEMPRE colpa della polizia infiltrata.

ovviamente rispetto ad ieri, la valutazione del "cui prodest" mi fa fare amare valutazioni sull'uso che si fa delle forze dell'ordine e sulla incapacità dei manifestanti di farsi strumentalizzare.
2010-12-15 17:02:09
Intendevo dire che (se potessi scegliere) per me sarebbe più importante prendere mafiosi conosciuti ma intoccabili rispetto a questi. Parlo di gente che avvelena con rifiuti tossici tutte le nostre terre e commette a lungo termine stragi incalcolabili. Oppure semplicemente i classici mafiosi e i politici che li sostengono. Per me questi sono i mali principali, piuttosto che qualche scalmanato che trovi alle manifestazioni su cui i media si concentrano per distogliere l'attenzione da un governo instabile e immobile. Comunque direi di cambiare argomento che stiamo andando (almeno io :D) un pò offtopic.
2010-12-15 17:13:18
naturalmente generalizzando si riesce a confondere tutto.

Infatti, io non ho generalizzato! Rileggi meglio il post.

Ci sarà chi è violento, chi stupido , chi invece informato e pacifico.
La violenza sicuramente va stigmatizzata


mi trovi pienamente d'accordo.

amare valutazioni sull'uso che si fa delle forze dell'ordine... questa non è chiara.
quelli stanno lì per tutelare la pubblica incolumità, il potere potrebbe dire un qualunquista ;)

Che una parte degli studenti si faccia strumentalizzare ricade nell' ordine delle cose: chi gliela paga la trasferta per andare a roma? per chi è figlio di papà d' accordo, ma chi non lo è? ....
2010-12-15 17:17:08
premesso che Scilipoti e Cepu sono ineguagliabili (ma pure Razzi tiene famiglia) ecco il sor Calearo (fortemente voluto da un noto amuleto della "sinistra")


ROMA - Un gran colpo, portato a segno nell'ultimo istante utile per valorizzare un modo nuovo di stare al centro della politica
"Altro che Fini e Casini, adesso entro in campo io".

Massimo Calearo ha responsabilmente aiutato Berlusconi a non cadere.
"Responsabilmente, mi piace questa parola".

Nonostante sia un imprenditore rosso.
"Non dica cazzate, adesso".

In qualche modo è stato un portabandiera del Pd.
"Un'altra era politica. Una collega alta un metro e zero oggi mi ha apostrofato"

Le avrà dato del traditore
"Ma non me ne curo".

Notavo in aula gli sguardi lividi e penetranti dei suoi ex amici
"Ma anche aspetti affettuosi, sostegni imprevisti".

Lei ha vinto un terno al lotto.
"In che senso, scusi?"

E' divenuto decisivo. Potere affluente e influente.
"Effettivamente sono divenuto indispensabile".

Forse però la compagnia di Scilipoti un po' le nuoce.
"Ma è un povero Cristo! E' Natale, che fai: lo salvi o lo uccidi?".

Calearo guiderà il terzo polo.
"Mi darò da fare e aprirò una nuova stagione".

Il clima è orribile.
"Sa che penso? Forse dovrei un po' andare all'estero".

Meglio.
"Il
clima è insopportabile"

Ci sono tanti scalmanati in strada.
"Eppure colleghi del Pd mi hanno chiesto espressamente di votare la fiducia".

Si potrebbe dire che l'ha fatto anche per loro.
"Può sembrare paradossale, ma se le dico che in qualche modo...".

Le credo.
"Ok, ciao".


(15 dicembre 2010)
2010-12-15 17:25:09
. questa non è chiara.
quelli stanno lì per tutelare la pubblica incolumità, il potere potrebbe dire un qualunquista ;)


non ho capito,
cmq io e te partiamo da punti di vista inconciliabili:
per te non ci sono prove dell'infitrazione delle forze dell'ordine e della loro responsabilità
per me c'è un'evidenza difficilmente negabile

è persino inutile discuterne, imho.


Che una parte degli studenti si faccia strumentalizzare ricade nell' ordine delle cose: chi gliela paga la trasferta per andare a roma? per chi è figlio di papà d' accordo, ma chi non lo è? ....


si fanno strumentalizzare se e quando (e quelli che..) si fanno coninvolgere nella violenza.
Andare a manifestare è ancora un diritto civile, un diritto per il quale la gente è disposta a perdere del tempo (investirlo in un paese civile)..
2010-12-15 17:29:23
ma oggi il decreto anti-rifiuti è passato?
2010-12-15 17:48:00
2010-12-15 17:48:31
Una prova inconfutabile, in pratica...continuo a chiedermi come si possa comunque spostare l'attenzione da chi ha incendiato camionette, auto, negozi, rotto vetrine, bancomat e quant'altro a eventuali infiltrati che sono lì per arrestare tali persone.

leggi il mio messaggio di stamattina, a tal proposito

io non sposto l'attenzione, io faccio attenzione a tutto

se a te sembra meno grave che si soffi sul fuoco per poi incassare immediatamente sul piano politico, libero di farlo. Ti piace vivere in un paese così?
2010-12-15 17:50:50
posto qui o nel 3d spinoza?


(edited)