Subject: [POLITICA]

si vede che tu frequenti altra gente

sarà

non ieri, la settimana scorsa a Torino gli studenti hanno avuto la "splendida" pensata di occupare i binari delle stazioni a partire dalle 17 di pomeriggio

Solo per aggiungere l' indignazione per una comitiva di disabili che da Ivrea era andata a visitare il Museo Egizio di Torino. Purtroppo hanno sbagliato giorno, ma avevano organizzato la visita da tempo, e, a causa della protesta degli studenti, sono tornati a casa tadissimo e sfiniti. La cosa ha fatto indignare (eufemismo) moltissime persone. Il diritto alla protesta e' indiscutibile, ma quando si va a creare danno ad altra povera gente, magari ancor piu' sfortunata, IMHO occorrerebbe pensarci su un attimino.

capisco quel che dici, ma se si protesta e si manifesta senza creare un disagio a che servirebbe? poi è capitato ci siano andati sotto dei disabili, dispiace a tutti, ma la protesta prevede che il disagio vada arrecato!

la prossima volta la protesta la fanno tranquilli in piazza seduti sulle panchine, chissà se ne parlerà il tg...

Secondo me Repubblica ha infiltrato qualcuno tra gli studenti per fare casino, così poteva fare le foto e accusare la polizia di aver infiltrato colleghi vari per fare casino, altro che photoshop come suggerisci te, mi sembra più credibile questa come storia!

ahah

capisco quel che dici, ma se si protesta e si manifesta senza creare un disagio a che servirebbe? poi è capitato ci siano andati sotto dei disabili, dispiace a tutti, ma la protesta prevede che il disagio vada arrecato!

Questo in fondo lo condivido, ma quando la protesta si estende a servizi pubblici, il disagio viene pagato da tanti incolpevoli, finendo per avere un effetto controproducente. IMHO occorrerebbe piu' intelligenza nell' organizzare le proteste e le manifestazioni. Si finisce per fare il gioco di chi si vorrebbe contestare. Proprio come quegli imbecilli che hanno messo a fuoco e fiamme Roma. E non mi vengano a dire che erano solo pochi provocatori: c'erano moltissimi che sfilavano con caschi e passamontagna. E sono dei veri imbecilli perche' danneggiano proprio quelle idee per cui vorrebbero manifestare.
Personalmente ho partecipato a poche manifestazioni pubbliche, ma ci sono andato sempre e soltanto a viso scoperto, in mezzo ad altri tutti con volto visibile. E se ci fossero stati imbecilli non identificabili, sarebbero stati immediatamente allontanati. Per me questo e' manifestare, per altri e' un' altra cosa, ma poi non si vadano a cercare scuse di infiltrati provocatori.
Ieri sera ho sentito addiritttura giustificare chi portava il casco dicendo :" Eh, magari sono andati alla manifestazione in motorino!". Patetico.

Questo in fondo lo condivido, ma quando la protesta si estende a servizi pubblici, il disagio viene pagato da tanti incolpevoli, finendo per avere un effetto controproducente. IMHO occorrerebbe piu' intelligenza nell' organizzare le proteste e le manifestazioni


se tu volessi ottenere grande visibilità e volessi creare un disagio che faresti? la cosa più facile è bloccare il traffico urbano o occupare i binari della stazione! quando l'anno scorso a Napoli bloccano la stazione centrale fortunatamente fummo accolti dagli applausi, fu una cosa che mi fece immenso piacere!

la prossima volta la protesta la fanno tranquilli in piazza seduti sulle panchine, chissà se ne parlerà il tg...

Ti ricordo la famosa marcia dei 10.000 a Torino: corteo silenzioso che ha finito per pesare piu' di tanti altri scalmanati.
Certo che fare la guerriglia danneggiando tanta povera gente rende piu' visibili, ma, IMHO, alla fine e' controproducente. E la parte politica che non sa dissociarsi da queste esagerazioni finisce per pagare la propria ottusita' quando si va alle urne. Ma c'e' ancora chi non ha capito che insultare continuamente Berlusconi alla fine lo rafforza, non spero certo che questi possano capire che bisogna essere "intelligenti" anche nelle manifestazioni.

se tu volessi ottenere grande visibilità e volessi creare un disagio che faresti?

Vedi, non condivido questo modo di manifestare, e lo ritengo, ripeto, controproducente.
Ho partecipato a poche manifestazioni di piazza, non avendole mai amate, ma quelle poche sono sempre state numerose, pacifiche e con largo riscontro, senza mai degenerare.
Una ventina di anni fa, per esempio, partecipai ad una grossa manifestazione di artigiani a Milano. Sfilammo in parecchie migliaia, ma tranquilli e sereni, distribuendo alla gente prodotti e sorrisi, creando un po' di disagio, ma previsto, perche' la manifestazione era programmata da tempo. Si scherzava con i poliziotti, e si offrivano anche a loro assaggi e prodotti.
La ricordo come una piacevole esperienza, e ti assicuro che il giorno dopo era in bella mostra su tutti i giornali. Per me manifestare e' questo. Per altri e' diverso, ma io, da pragmatico quale sono, mi chiedo quali risultati portano atti come quelli di ieri, se non il solo di portare l' opinione pubblica a condannare quelle persone, e, di conseguenza, le loro idee. E le urne poi danno i verdetti.

Ti ricordo la famosa marcia dei 10.000 a Torino: corteo silenzioso che ha finito per pesare piu' di tanti altri scalmanati.

non la conosco ma da quel poco che ho letto il contesto è completamente differente, ed immagino anche gli interessi dietro.


Certo che fare la guerriglia danneggiando tanta povera gente

certo, proprio quello che ho detto io.


E la parte politica che non sa dissociarsi da queste esagerazioni

chi non si è dissociato?


e' ancora chi non ha capito che insultare continuamente Berlusconi alla fine lo rafforza

si ciba del male? dobbiamo chiamare i ghostbusters allora!

la violenza la condanno anche io, ma questo è un periodo brutto! è finito il tempo dei sorrisi, la gente non ne può più, è stanca, è giustamente arrabbiata. tra il tuo modo di vedere una protesta e la protesta che realmente è stata credo ci sia una via di mezzo, è quella che è necessaria al momento!

E le urne poi danno i verdetti.

dettati dai media

guardiamola da un altro punto di vista: è chiaro che i disordini sono controproducenti, ma quando non sono inquinati da gruppi di persona che non c'entrano e che mirano ad alzare il livello dello scontro sono pur sempre disordini creati da persone giovanissime, incoscienti, incazzate, e inclini a subire il fascino del casino fine a è stesso.
E' anche vero che se anzichè lasciare gli studenti soli a manifestare la grande massa dei cittadini incazzati occupasse le strade con semplici atti di disobbedienza civile, come chessò in Ucraina qualche anno fa, fino a premere silenziosamente sul parlamento, gli atti violenti risulterebbero isolati, perchè inutili: è molto più forte quel messaggio lì che non sfasciare le fioriere o incendiare le macchine.

E' anche vero che se anzichè lasciare gli studenti soli a manifestare la grande massa dei cittadini incazzati occupasse le strade con semplici atti di disobbedienza civile, come chessò in Ucraina qualche anno fa, fino a premere silenziosamente sul parlamento, gli atti violenti risulterebbero isolati, perchè inutili: è molto più forte quel messaggio lì che non sfasciare le fioriere o incendiare le macchine.

Ecco quello che penso io: ti quoto in pieno. Ma se gli sutdenti vanno a manifestare con caschi e passamontagna, ben difficilmente si aggregheranno grandi numeri di manifestanti fra i "normali" cittadini incazzati. Vorrei far capire che non sto discutendo delle idee piu' o meno condivisibili dei manifestanti, ma del fatto che certe manifestazioni ottengono il solo risultato di rendere ostile l' opinione pubblica.

è pure vero che movimenti studenteschi manifestano da un anno e non hanno ottenuto neppure di essere presi sul serio ("gli studenti veri sono a casa a studiare")

questo non significa che chi mette il casco ha ragione tutt'altro.
ma che ha pari responsabilità la maggioranza nell'ignorare completamente le proteste pacifiche, per poi cavalcare quelle violente.

Comunque gli studenti hanno fatto decine di manifestazioni pacifiche ben più partecipate: purtroppo fanno notizia solo i disordini.