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Subject: [POLITICA]

2010-12-16 21:08:00
Io condanno la violenza se è gratuita, per futili motivi. NON condanno assolutamente la violenza che nasce dall'esasperazione di ormai DUE generazioni senza futuro e senza prospettive.

La violenza NON è e NON può essere la soluzione, Ma è un mezzo in alcuni determinati casi.


dato che non siamo Dei e non siamo in grado di distinguere quando usare la violenza, è meglio non usarla

i tuoi ragionamenti sono validissime autogiustificazioni per macellare la gente, le stesse utilizzate dai terroristi che distrussero le speranze della scorsa generazione negli anni di piombo
2010-12-16 21:10:27
la rivoluzione francese è stata un'imposizione dittatoriale,visto che non tutti i poveri volevano la rivoluzione e stavano bene con il re ma sono stati schiacciati dai rivoluzionari

Allora siccome è stata fatta con la violenza perchè non fai il contadino come 250 anni anni fa e poi ne riparliamo?

La Bastiglia non è stata tirata giù da un esercito è stata tirata giì dal popolo, non dimenticarlo mai. Qui in Italia la rivoluzione non c'è mai stata. E' proprio l'Italia e non la Francia a essere nata a tavolino schiacciata dai "rivoluzionari" Savoia.
2010-12-16 21:11:00
i vandeani quindi non rappresentavano il popolo,secondo quale criterio scusa?
2010-12-16 21:13:30
quale criterio scusa?

il criterio del "io sono io, e voi non siete un cazzo" ^_*

più o meno gli slogan dei terroristi che "gambizzavano" i capireparto in Fiat, perchè "loro" sapevano cosa era giusto e cosa era sbagliato
2010-12-16 21:19:13

i tuoi ragionamenti sono validissime autogiustificazioni per macellare la gente, le stesse utilizzate dai terroristi che distrussero le speranze della scorsa generazione negli anni di piombo


Per nulla. Ma senza violenza, caro Baluba, tu e io non avremmo NESSUN diritto politico, nessun diritto sociale, nessuna libertà di parola.

Non scordartelo mai che la Rivoluzione Francese è stata un bagno di sangue. O non dovevano farla perchè avrebbero ucciso qualcuno?

Nota bene che ho apposta evitato di citare il terrorismo degli anni di piombo, ma ho parlato di Rivoluzione Francese.

Ai tempi del terrorismo i politici inquisiti avevano il buon gusto di dimettersi (vedi Leone), non era certo una situazione dove qualcuno si cambiava le leggi a suo tornaconto. Per quanto corrotta quella classe politica aveva ancora l'etica della responsabilità.

Genco Russo che era nella DC e faceva favori a tutti i politici dell'epoca quando fu accusato di essere mafioso fu ESPULSO nonostante fosse un pezzo da 90 dell'epoca. Dell'Utri invece sta là, ecco la differenza. Ciancimino fu ESPULSO dalla DC.

Andreotti negli anni 70 se saltava fuori quello che saltò fuori dopo avrebbe dovuto dire addio al suo futuro politico, ecco la differenza.
2010-12-16 21:21:14
i tuoi ragionamenti sono validissime autogiustificazioni per macellare la gente, le stesse utilizzate dai terroristi che distrussero le speranze della scorsa generazione negli anni di piombo

Per nulla. Ma senza violenza, caro Baluba, tu e io non avremmo NESSUN diritto politico, nessun diritto sociale, nessuna libertà di parola.


non è per niente vero
solo che vengono solo ricordate le stragi non i progressi pacifici
2010-12-16 21:21:21
i vandeani quindi non rappresentavano il popolo,secondo quale criterio scusa?

Stai parlando del 5% del popolo di Francia che a differenza tua NON poteva votare qualcuno.

Ripeto facciamo una prova 3 giorni e vediamo se vivi come un contadino francese del 1770?
2010-12-16 21:21:43
non è per niente vero
solo che vengono solo ricordate le stragi non i progressi pacifici


Me li citi?
2010-12-16 21:23:17
Non scordartelo mai che la Rivoluzione Francese è stata un bagno di sangue. O non dovevano farla perchè avrebbero ucciso qualcuno?

per me non dovevano farla, tanto comunque ci fu la restaurazione e nel 1815 tornò tutto come prima

le stragi avvengono quando i tempi non sono ancora maturi per i cambiamenti, con la nonviolenza i cambiamenti sono più lenti ma più duraturi
2010-12-16 21:24:28
più o meno gli slogan dei terroristi che "gambizzavano" i capireparto in Fiat, perchè "loro" sapevano cosa era giusto e cosa era sbagliato



Ecco, quella è la violenza ingiustificabile.

La violenza serve come extrema ratio a buttare giù dittatori e governi dittatoriali e/o malavitosi. E li deve fermarsi.

Poi il resto si fa in Tribunale con le regole del PRIMA, ossia usare le regole e le leggi com'erano PRIMA che fossero cambiate ad uso e consumo del governo dittatoriale e/o corrotto.
2010-12-16 21:25:28
non è per niente vero
solo che vengono solo ricordate le stragi non i progressi pacifici


Me li citi?


tutti gli altri, nessuno escluso

i paesi del mondo dove i passi verso la democrazia sono avvenuti con bagni di sangue si contano sulla punta delle dita, quelli dove la democrazia si è affermata con la pace sono centinaia

e i progressi della gente, quelli veri, son quelli che si conquistano con la pace, non con la guerra
2010-12-16 21:26:26
e quindi non contano niente?

si parlò di populicidio allora perché i rivoluzionari sterminarono completamente un popolo appunto solo perché non erano d'accordo con l'altro popolo

si parla sempre di popoli dopotutto,quindi non mi stai parlando del volere del popolo ma di una sua parte

fossero stati di più i vandeani?
2010-12-16 21:26:42
per me non dovevano farla, tanto comunque ci fu la restaurazione e nel 1815 tornò tutto come prima

Si e infatti il Re dopo è durato ben POCO. Ci provò Napoleone III. Ti ricordo che la Francia è una Repubblica dal 1870.

Ti ricordo che gli USA sono una Repubblica dal 1789.
2010-12-16 21:27:15

La violenza serve come extrema ratio a buttare giù dittatori e governi dittatoriali e/o malavitosi. E li deve fermarsi.

Poi il resto si fa in Tribunale con le regole del PRIMA, ossia usare le regole e le leggi com'erano PRIMA che fossero cambiate ad uso e consumo del governo dittatoriale e/o corrotto.


per niente

tanto è vero che tutti gli stati nati con il sangue si sono rapidamente trasformati in feroci dittature

perchè se il fratello ammazza il fratello che ha sbagliato diventa peggio di lui
2010-12-16 21:28:04
infatti napoleone fallì a causa di otto von bismark e non a causa di fattori interni eh
2010-12-16 21:30:08
per me non dovevano farla, tanto comunque ci fu la restaurazione e nel 1815 tornò tutto come prima

Si e infatti il Re dopo è durato ben POCO. Ci provò Napoleone III. Ti ricordo che la Francia è una Repubblica dal 1870.


il BEN POCO è derato il doppio della rivoluzione francese, con ogni probabilità la francia sarebbe arrivata agli stessi risultati senza bagni di sangue


Ti ricordo che gli USA sono una Repubblica dal 1789.

e allora?
il Canada (tanto per fare un esempio) è arrivato agli stessi risultati (anzi, migliori) senza bagni di sangue ne guerre civili