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Subject: [POLITICA]
Veramente sono tutti disoccupati, perchè ora vanno in cassaintegrazione un giorno si e uno no. Diciamo che la flessibilità alla FIAT gliela paghiamo noi.
sì ma nel caso prospettato da Marchionne sarebbe stata disoccupazione senza possibilità di reintegro in Fiat.
sì ma nel caso prospettato da Marchionne sarebbe stata disoccupazione senza possibilità di reintegro in Fiat.
i sindacati che han firmato l'accordo si ritrovano dalla parte di marchionne a leccarsi le ferite dopo la batosta del referendum.
Perchè riuscire a prendere solo il 54%, contro solo la Fiom (definita minoritaria e pure in questo forum si è più volte detto che contava marginalmente) e con un referendum ricattatorio vuol dire che:
a) i sindacati troppo spesso fanno gli interessi degli imprenditori.
b) marchionne deve ridimensionarsi. Tutta l'Italia che ha un briciolo di potere e di intelligenza dovrebbe farlo.
ancora pensano di aver vinto ? che illusi...
Perchè riuscire a prendere solo il 54%, contro solo la Fiom (definita minoritaria e pure in questo forum si è più volte detto che contava marginalmente) e con un referendum ricattatorio vuol dire che:
a) i sindacati troppo spesso fanno gli interessi degli imprenditori.
b) marchionne deve ridimensionarsi. Tutta l'Italia che ha un briciolo di potere e di intelligenza dovrebbe farlo.
ancora pensano di aver vinto ? che illusi...
è comunque bello constatare come nel 2011 l'avanzatissima Italia giochi ancora alla guerra padrone/lavoratore. Una situazione che riflette perfettamente la modernizzazione economica, dei mercati e dei cosumi, un'imprenditorialità fresca e nuova e brillante.
Comunque matteodc91, non festeggiare troppo, che nei periodi di crisi economica è naturale che il Padrone delle miniere aumenti il suo potere sui lavoratori, fa parte delle normali dinamiche dei cicle regressivi. L'importante è non fare troppo gli sbruffoni, non tirare troppo la corda -come già successo- perchè poi (si spera!) tornerà un pò di sole a brillare sul nostro Paese (non per meriti nostri di solito) e allora vedrai che chi ha dovuto rinunciare a dei suoi diritti a quel punto avrà voglia di riprenderseli e migliorarli.
Con qualsiasi mezzo.
Comunque matteodc91, non festeggiare troppo, che nei periodi di crisi economica è naturale che il Padrone delle miniere aumenti il suo potere sui lavoratori, fa parte delle normali dinamiche dei cicle regressivi. L'importante è non fare troppo gli sbruffoni, non tirare troppo la corda -come già successo- perchè poi (si spera!) tornerà un pò di sole a brillare sul nostro Paese (non per meriti nostri di solito) e allora vedrai che chi ha dovuto rinunciare a dei suoi diritti a quel punto avrà voglia di riprenderseli e migliorarli.
Con qualsiasi mezzo.
ancora pensano di aver vinto ? che illusi...
non è come nel calcio che si vince o si perde, quando te ne accorgerai che si parla di persone e di vite?
quando ti proporranno un rinnovo di contratto o così o stai a casa?
non è come nel calcio che si vince o si perde, quando te ne accorgerai che si parla di persone e di vite?
quando ti proporranno un rinnovo di contratto o così o stai a casa?
...che nei periodi di crisi economica è naturale che il Padrone delle miniere aumenti il suo potere sui lavoratori, fa parte delle normali dinamiche dei cicle regressivi....
in realtà a Mirafiori il referendum è passato perchè tra tutti gli argomenti sul tappeto solo quello che prevede il ritorno allo Statuto dei Lavoratori e il non riconoscimento dell'accordo confederale del 1993 (e quindi l'abolizione delle RSU) è un vero passo indietro per i lavoratori
la stragrande maggioranza dei lavoratori era ed è completamente d'accordo con tutti gli altri punti ed è su questo che ha puntato Marchionne vincendo la battaglia
in realtà a Mirafiori il referendum è passato perchè tra tutti gli argomenti sul tappeto solo quello che prevede il ritorno allo Statuto dei Lavoratori e il non riconoscimento dell'accordo confederale del 1993 (e quindi l'abolizione delle RSU) è un vero passo indietro per i lavoratori
la stragrande maggioranza dei lavoratori era ed è completamente d'accordo con tutti gli altri punti ed è su questo che ha puntato Marchionne vincendo la battaglia
la stragrande maggioranza dei lavoratori
a me stragrande maggioranza non sembra
intanto tra i soli operai avrebbe vinto il no
e una quantità enorme di persone che hanno voato sì hanno dichiarato testualmente che sarebbe stato più giusto votare no
la logica del ricatto occupazionale d'altronde è evidente
a me stragrande maggioranza non sembra
intanto tra i soli operai avrebbe vinto il no
e una quantità enorme di persone che hanno voato sì hanno dichiarato testualmente che sarebbe stato più giusto votare no
la logica del ricatto occupazionale d'altronde è evidente
intanto tra i soli operai avrebbe vinto il no
non hai letto il mio post
il referendum conteneva ANCHE le norme per l'abolizione delle RSU e ovviamente dove c'è maggior presa delle rsu molti han votato no
le altre norme sono accettate dalla stragrande maggioranaza dei lavoratori, non intaccano in modo serio nessun diritto fondamentale
non hai letto il mio post
il referendum conteneva ANCHE le norme per l'abolizione delle RSU e ovviamente dove c'è maggior presa delle rsu molti han votato no
le altre norme sono accettate dalla stragrande maggioranaza dei lavoratori, non intaccano in modo serio nessun diritto fondamentale
non mi sembra il momento economicamente migliore per farsi queste domande...
adesso bisogna trovare un impiego...quando si navigherà in acque migliori si potranno fare le crociate sindacali
tutti quei lavoratori possono lavorare e prendere uno stipendio...molte altre migliaia oggi in Italia non possono dire lo stesso :/ bisogna adattarsi, c'è poco da fare
adesso bisogna trovare un impiego...quando si navigherà in acque migliori si potranno fare le crociate sindacali
tutti quei lavoratori possono lavorare e prendere uno stipendio...molte altre migliaia oggi in Italia non possono dire lo stesso :/ bisogna adattarsi, c'è poco da fare
quel che dici può essere vero... ma perchè Marchionne ha dovuto attaccare la classe operaia quando a conti fatti la manodopera incide il 5/6% sul prezzo finale di un'autovettura? perchè questo gioco di potere contro i piu' "deboli" ? perchè costringerli ad un voto/ricatto?
Io a queste domande non son riuscito dare una risposta sensata (da parte FIAT)
Io a queste domande non son riuscito dare una risposta sensata (da parte FIAT)
Io a queste domande non son riuscito dare una risposta sensata (da parte FIAT)
perchè non è così
nell'accordo non c'è alcun attacco alla classe operaia
come ho scruitto sopra l'unico punto dell'accordo con contenuto "politico" è il disconoscimento dell'accordo confederale del 1993
perchè non è così
nell'accordo non c'è alcun attacco alla classe operaia
come ho scruitto sopra l'unico punto dell'accordo con contenuto "politico" è il disconoscimento dell'accordo confederale del 1993
Ammetto di non aver letto il testo, ma seguito alcune trasmissioni "neutrali"... dove dicevano il contrario soprattutto a livello di rappresentanza sindacale
Ammetto di non aver letto il testo, ma seguito alcune trasmissioni "neutrali"... dove dicevano il contrario soprattutto a livello di rappresentanza sindacale
io ho letto l'accordo
se vuoi leggerlo eccolo qui PDF
se qualcosa non ti è chiaro chiedi pure, vediamo di fare chiarezza
io ho letto l'accordo
se vuoi leggerlo eccolo qui PDF
se qualcosa non ti è chiaro chiedi pure, vediamo di fare chiarezza
non mi sembra il momento economicamente migliore per farsi queste domande...
adesso bisogna trovare un impiego...quando si navigherà in acque migliori si potranno fare le crociate sindacali
tutti quei lavoratori possono lavorare e prendere uno stipendio...molte altre migliaia oggi in Italia non possono dire lo stesso :/ bisogna adattarsi, c'è poco da fare
bisogna però tenere la guardia alta.
E' proprio nei momenti di shock e di debolezza che chi ne deve approfittare ne approfitta.
Se no la crisi diventa solo un tentativo di rimanere a galla per poi contare i morti alla fine.. :(
adesso bisogna trovare un impiego...quando si navigherà in acque migliori si potranno fare le crociate sindacali
tutti quei lavoratori possono lavorare e prendere uno stipendio...molte altre migliaia oggi in Italia non possono dire lo stesso :/ bisogna adattarsi, c'è poco da fare
bisogna però tenere la guardia alta.
E' proprio nei momenti di shock e di debolezza che chi ne deve approfittare ne approfitta.
Se no la crisi diventa solo un tentativo di rimanere a galla per poi contare i morti alla fine.. :(
non hai letto il mio post
il referendum conteneva ANCHE le norme per l'abolizione delle RSU e ovviamente dove c'è maggior presa delle rsu molti han votato no
le altre norme sono accettate dalla stragrande maggioranaza dei lavoratori, non intaccano in modo serio nessun diritto fondamentale
su questo si può parlare.
Io sinceramente la pausa pranzo spostata a fine turno non la condivido.
Così come l'oblbigatorietà a fare tutti quegli straordinari e l'arbitrarietà da parte dell'azienda ad obbligarti a fermarti senza preavviso.
(edited)
il referendum conteneva ANCHE le norme per l'abolizione delle RSU e ovviamente dove c'è maggior presa delle rsu molti han votato no
le altre norme sono accettate dalla stragrande maggioranaza dei lavoratori, non intaccano in modo serio nessun diritto fondamentale
su questo si può parlare.
Io sinceramente la pausa pranzo spostata a fine turno non la condivido.
Così come l'oblbigatorietà a fare tutti quegli straordinari e l'arbitrarietà da parte dell'azienda ad obbligarti a fermarti senza preavviso.
(edited)
su questo si può parlarne.
Io sinceramente la pausa pranzo spostata a fine turno non la condivido.
a parte che è solo prevista come possibilitò e non come obbligo,
pensa che io è una delle norme che condivido maggiornemente!
le statistiche dicono che nella prima ora dopo il pasto gli infortuni hanno una impennata, io porrei il pasto a fine turno come obbligo
Così come l'oblbigatorietà a fare tutti quegli straordinari e l'arbitrarietà da parte dell'azienda ad obbligarti a fermarti senza preavviso.
vale solo per lo straordinario collettivo
e l'obbligo degli straordinari collettivi esiste già, solo che le norme attuali prevede che debba essere frutto di accordi sindacali siglati volta per volta, spesso con trattative estenuanti da fare con ogni singolo sindacato, ora è stato messo un limite annuo massimo, chiaramente sempre solo come possibilità, visto che lo straordinario collettivo non può coesistere con la cassa integrazione
l'ultima parte della frase (questa: obbligarti a fermarti senza preavviso) non mi è chiara, a quale norme ti riferisci?
Io sinceramente la pausa pranzo spostata a fine turno non la condivido.
a parte che è solo prevista come possibilitò e non come obbligo,
pensa che io è una delle norme che condivido maggiornemente!
le statistiche dicono che nella prima ora dopo il pasto gli infortuni hanno una impennata, io porrei il pasto a fine turno come obbligo
Così come l'oblbigatorietà a fare tutti quegli straordinari e l'arbitrarietà da parte dell'azienda ad obbligarti a fermarti senza preavviso.
vale solo per lo straordinario collettivo
e l'obbligo degli straordinari collettivi esiste già, solo che le norme attuali prevede che debba essere frutto di accordi sindacali siglati volta per volta, spesso con trattative estenuanti da fare con ogni singolo sindacato, ora è stato messo un limite annuo massimo, chiaramente sempre solo come possibilità, visto che lo straordinario collettivo non può coesistere con la cassa integrazione
l'ultima parte della frase (questa: obbligarti a fermarti senza preavviso) non mi è chiara, a quale norme ti riferisci?