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Subject: [POLITICA]
Sinceramente ed è pure ovvio per chi ha voglia di capire: D'Alema e soci si sono venduti.
mmmhhh..
Ci hanno venduto, è diverso.
Una cosa non esclude l'altra pupe. :)
Io sono già all'estero.. e nel 2013 sarà peggio... mala tempora currunt.
mmmhhh..
Ci hanno venduto, è diverso.
Una cosa non esclude l'altra pupe. :)
Io sono già all'estero.. e nel 2013 sarà peggio... mala tempora currunt.
se li sono fatti mangiare da lega e grillini
con la differenza che la lega sempre col pdl sta, i grillini invece non stanno in coalizione
risultato: forse qualcuno sta peggio di noi veneti, a occhio sembra meglio (parola grossa) zaia di cota
In Piemonte non cambierà una fava. Mi dici quali sono queste grandi differenze di programma tra Cota e Bresso?
con la differenza che la lega sempre col pdl sta, i grillini invece non stanno in coalizione
risultato: forse qualcuno sta peggio di noi veneti, a occhio sembra meglio (parola grossa) zaia di cota
In Piemonte non cambierà una fava. Mi dici quali sono queste grandi differenze di programma tra Cota e Bresso?
Cambio argomento, parlo di fantapolitica :-)
Ora la cosa che più premerà a Berlusconi sarà di portare avanti il presidenzialismo, visto che vuole a tutti i costi chiudere la sua carriera conquistando il Colle.
Quale sarà la posta richiesta dalla Lega, visto il peso sempre maggiore nella coalizione?
(e da questo si capisce perchè la Lega ha voluto fortemente restare fuori dal PdL)
Quale sarà il ruolo di Fini e ex AN, che stanno impallidendo sempre più?
Ora la cosa che più premerà a Berlusconi sarà di portare avanti il presidenzialismo, visto che vuole a tutti i costi chiudere la sua carriera conquistando il Colle.
Quale sarà la posta richiesta dalla Lega, visto il peso sempre maggiore nella coalizione?
(e da questo si capisce perchè la Lega ha voluto fortemente restare fuori dal PdL)
Quale sarà il ruolo di Fini e ex AN, che stanno impallidendo sempre più?
Quale sarà la posta richiesta dalla Lega, visto il peso sempre maggiore nella coalizione?
basterà loro sedersi a tavola
scommetterei un rene che non faranno il minimo problema a berlusconi su niente, come hanno fatto finora.
basterà loro sedersi a tavola
scommetterei un rene che non faranno il minimo problema a berlusconi su niente, come hanno fatto finora.
Cambio argomento, parlo di fantapolitica :-)
Ora la cosa che più premerà a Berlusconi sarà di portare avanti il presidenzialismo, visto che vuole a tutti i costi chiudere la sua carriera conquistando il Colle.
Quale sarà la posta richiesta dalla Lega, visto il peso sempre maggiore nella coalizione?
(e da questo si capisce perchè la Lega ha voluto fortemente restare fuori dal PdL)
Quale sarà il ruolo di Fini e ex AN, che stanno impallidendo sempre più?
Inizio dal fondo perchè da Fini si dice il gioco. Conosco moltissimi elettori di destra che sono schifati da Berlusconi e dal PDL in enerale e sono delusi dall'esperienza di confluenza tra An e FI.
Questo malessere è grande e ben nascosto conosco finanche gente ex FI che di Berlusconi non ne vole sapere. Però Fini deve avere il coraggio delle sue azioni e deve smarcarsi definitivamente da Berlusconi facendo cadere il governo su una cosa di "legalità" ossia del tipo che Granata ha dichiarato al "Fatto".
PM sotto l'esecutivo, presidenzialismo e altre cose così forti NON le faranno mai: gli ex AN voterebbero contro facendo cadere il governo. Forse al colle ci andrà ma a fare il passacarte come Napolitano e stando così le cose B. non ci andrà.
Moltissimi elettori di destra vorrebbero Fini più coraggioso, vogliono una rotturacon Berlusconi. Fini così facendo taglierebbe le gambe al PDL perchè prenderebbe circa il 10-12% togliendo circa 1/3 dei voti a livello nazionale al PDL a cui però vanno aggiunti molti voti di formazioni di destra che NON appoggiano Berlusconi ma che appoggerebbero Fini, specie in Lazio.
La Lega esce vincente: è quasi il primo partito del Nord. Se domani si andasse alle elezioni politiche il PDL vista la situazione siciliana odierna perderebbe moltissimi voti in Sicilia.
Berlusconi non è mai stato debole cme ora. Se Fini si smarca è solo. Non ha l'appoggio della Sicilia, non avrebbe quello di Fini e la Lega a questo punt lo potrebbe fare fori.
Si, nessuno ha mai pensato che B. crede di essere puparo ma invece è il pupo che sarà preso a pedate dalla Lega al momento buono?
(edited)
Ora la cosa che più premerà a Berlusconi sarà di portare avanti il presidenzialismo, visto che vuole a tutti i costi chiudere la sua carriera conquistando il Colle.
Quale sarà la posta richiesta dalla Lega, visto il peso sempre maggiore nella coalizione?
(e da questo si capisce perchè la Lega ha voluto fortemente restare fuori dal PdL)
Quale sarà il ruolo di Fini e ex AN, che stanno impallidendo sempre più?
Inizio dal fondo perchè da Fini si dice il gioco. Conosco moltissimi elettori di destra che sono schifati da Berlusconi e dal PDL in enerale e sono delusi dall'esperienza di confluenza tra An e FI.
Questo malessere è grande e ben nascosto conosco finanche gente ex FI che di Berlusconi non ne vole sapere. Però Fini deve avere il coraggio delle sue azioni e deve smarcarsi definitivamente da Berlusconi facendo cadere il governo su una cosa di "legalità" ossia del tipo che Granata ha dichiarato al "Fatto".
PM sotto l'esecutivo, presidenzialismo e altre cose così forti NON le faranno mai: gli ex AN voterebbero contro facendo cadere il governo. Forse al colle ci andrà ma a fare il passacarte come Napolitano e stando così le cose B. non ci andrà.
Moltissimi elettori di destra vorrebbero Fini più coraggioso, vogliono una rotturacon Berlusconi. Fini così facendo taglierebbe le gambe al PDL perchè prenderebbe circa il 10-12% togliendo circa 1/3 dei voti a livello nazionale al PDL a cui però vanno aggiunti molti voti di formazioni di destra che NON appoggiano Berlusconi ma che appoggerebbero Fini, specie in Lazio.
La Lega esce vincente: è quasi il primo partito del Nord. Se domani si andasse alle elezioni politiche il PDL vista la situazione siciliana odierna perderebbe moltissimi voti in Sicilia.
Berlusconi non è mai stato debole cme ora. Se Fini si smarca è solo. Non ha l'appoggio della Sicilia, non avrebbe quello di Fini e la Lega a questo punt lo potrebbe fare fori.
Si, nessuno ha mai pensato che B. crede di essere puparo ma invece è il pupo che sarà preso a pedate dalla Lega al momento buono?
(edited)
Berlusconi non è mai stato debole cme ora.
E' la stessa cosa che penso anch'io. Non credo che riuscirà a portare avanti a lungo il suo progetto, soprattutto con questa Lega strabordante.
Ah... coi risultati odierni di fatto si è realizzato il progetto originale alla nascita del movimento, la creazione della Padania. Continuare a considerarli dei gretti e dei visionari non ha fatto altro che rafforzarli.
(edited)
E' la stessa cosa che penso anch'io. Non credo che riuscirà a portare avanti a lungo il suo progetto, soprattutto con questa Lega strabordante.
Ah... coi risultati odierni di fatto si è realizzato il progetto originale alla nascita del movimento, la creazione della Padania. Continuare a considerarli dei gretti e dei visionari non ha fatto altro che rafforzarli.
(edited)
Questo lo dedico a chi dice che la non alleanza di Grillo alla sinistra consegna il paese a Silvio..
Per il candidato sconfitto del centrosinistra Giuseppe Bortolussi «l'onda anomala» della Lega che ha sorpassa nei voti gli alleati del Popolo delle Libertà «apre una possibilità politica che prima non c'era, il dialogo tra Pd e Pdl». «All'inizio diranno di no, ma poi col tempo...», ha affermato Bortolussi secondo il quale l«'onda anomala» del Carroccio è preoccupante.
Poi spiegatemi allora chi dovrebbe votare uno di sinistra se uno del PD la pensa così.
Roba da chiodi
Per il candidato sconfitto del centrosinistra Giuseppe Bortolussi «l'onda anomala» della Lega che ha sorpassa nei voti gli alleati del Popolo delle Libertà «apre una possibilità politica che prima non c'era, il dialogo tra Pd e Pdl». «All'inizio diranno di no, ma poi col tempo...», ha affermato Bortolussi secondo il quale l«'onda anomala» del Carroccio è preoccupante.
Poi spiegatemi allora chi dovrebbe votare uno di sinistra se uno del PD la pensa così.
Roba da chiodi
la lega senza il Berlusca a livello nazionale non va da nessuna parte e Bossi lo sa,inoltre non si sta più parlando della lega di 10-15 anni fa,la lega dei vari Borghezio e compagnia cantando,la lega è sempre più in mano a gente come Maroni che di cervello ne ha tanto e lo sa far funzionare ed è soprattutto per questo che ha raggiunto tale affermazione al nord
la lega senza il Berlusca a livello nazionale non va da nessuna parte e Bossi lo sa,inoltre non si sta più parlando della lega di 10-15 anni fa,la lega dei vari Borghezio e compagnia cantando,la lega è sempre più in mano a gente come Maroni che di cervello ne ha tanto e lo sa far funzionare ed è soprattutto per questo che ha raggiunto tale affermazione al nord
No. Il PDL ha vinto le politiche perchè ha sbancato in Sicilia. Ora il PDL in Sicilia è debole, molto debole. Lombardo è fuori dal PDL, i generali Siciliani si sono messi di traverso a gente come Alfano e Schifani, non so se rendo e fin'ora hanno avuto ragione. Se domani si vota il PDL prende la metà dei voti in Sicilia e B. lo sa benissimo. Al Nord si ritrova la Lega che sbanca. Calabria, Lazio, Campania, Sardegna NON sono regioni in cui la maggioranza è stabile.
Berlusconi ora è una noce dentro lo schiaccianoci.
La Lega per ora non abbandonerà B. Sta aspettando prima che Fini gli faccia le scarpe. Quando Fini gli farà le scarpe la Lega gli darà la definitiva pedata.
Fini ha un 10-12% a livello nazionale che significa 1/3 degli attali voti del PDL. La Polverini era la candidata di Fini, non dimentichiamocelo. Il PDL vince solo in Calabria.
Polverini? Finiana
Zaia e Cota=Lega
Lombardia? Formigoni che solo formalmente è del PDL ma di tutt'altra estrazione e nascita (come la Polverini per il lazio)
Ossia PDL puro governatore non c'è: hanno preso gli schiaffi da tutti
Berlusconi è debole, debolissimo... la Lega aspetta solo Fini per defenesrtarlo al momento giusto
No. Il PDL ha vinto le politiche perchè ha sbancato in Sicilia. Ora il PDL in Sicilia è debole, molto debole. Lombardo è fuori dal PDL, i generali Siciliani si sono messi di traverso a gente come Alfano e Schifani, non so se rendo e fin'ora hanno avuto ragione. Se domani si vota il PDL prende la metà dei voti in Sicilia e B. lo sa benissimo. Al Nord si ritrova la Lega che sbanca. Calabria, Lazio, Campania, Sardegna NON sono regioni in cui la maggioranza è stabile.
Berlusconi ora è una noce dentro lo schiaccianoci.
La Lega per ora non abbandonerà B. Sta aspettando prima che Fini gli faccia le scarpe. Quando Fini gli farà le scarpe la Lega gli darà la definitiva pedata.
Fini ha un 10-12% a livello nazionale che significa 1/3 degli attali voti del PDL. La Polverini era la candidata di Fini, non dimentichiamocelo. Il PDL vince solo in Calabria.
Polverini? Finiana
Zaia e Cota=Lega
Lombardia? Formigoni che solo formalmente è del PDL ma di tutt'altra estrazione e nascita (come la Polverini per il lazio)
Ossia PDL puro governatore non c'è: hanno preso gli schiaffi da tutti
Berlusconi è debole, debolissimo... la Lega aspetta solo Fini per defenesrtarlo al momento giusto
con la differenza che la lega sempre col pdl sta, i grillini invece non stanno in coalizione
risultato: forse qualcuno sta peggio di noi veneti, a occhio sembra meglio (parola grossa) zaia di cota
Ho trovato dei dato comparati che smentiscono questa ipotesi o meglio, è un po più complesso:
PDL oggi 25,12 -- 2005 FI+AN 31,89 diff - 6,77%
Lega oggi 16,95 -- 2005 Lega 8,45 diff + 8,55%
UDC nel 2005 con destra 4,58%
Quindi il centro destra partiva nel 2010 con circa il 8% meno ossia - 4 che perde perdendo l'UDC e un a''ltro -4 che si deve assommare al centro sinistra dat che l'UDC confluisce nel 2010 con il PD
PD oggi 23,17 -- 2005 DS+margherita 30,43 diff -7,26%
IDV oggi 6,81 -- 2005 IDV 1,51 ------ - diff + 7,30%
RifCom+ Sine lib oggi 4,01 --- 2005 Rif com+comn ita 8,99 - diff - 4,59%
udc nel 2010 con PD 3,95%
Verdi oggi 0,75% 2005 Verdi 2,81 diff - 2,06%
Quindi i conti si fanno facile:
All'interno del centro destra il voto si è spostato dal pdl a Lega. Il voto del centrosinistra si sposta da PD a IDV e il voto di rifondazione e verdi si sposta in parte a Grillo, questo ovviamente a grandi linee.
Dieri che è più probabile che sia l'IDV che abbia mangiato i voti al PD ed è più probabile che lalista di grillo abbia fregato i voti a rifondazione e verdi, poi ovvio ci sono tanti varabili come è probebile che qualcosa del pd sia andato a grillo ma lo ritengo poco probabile. Secondo me grillo ha raccolto qualcosa dal pd ma molto di più dall'elettorato verde e di rifondazione. E' anche possibile un analisi che vede quelli di rifo confluiti nel PD e alcuni stanchi del pd fuorisciti per grillo.
Io però piuttosto mi domanderei perchè perdo il 7 e passa percento piuttosto che incolpare grillo di aver consegnato la regione a cota.. Perchè il PD perde il 7% in piemonte dove dovrebbe fare mambassa del voto operaio? Perchè nella Torino della Fiat perde il 9,29%
Perchè la lista di grillo in val di susa arriva a prendere quasi il 30%
Si avete letto bene, il 30% in alcuni comuni della val di Susa e quasi mai scende sotto il 10%. Ossia quando faranno le comunali tutti da grillo col piattino per diventare sindaco.
Sai com'è... 100 voti qui, 200 li si perdono le lezioni.
Da notare che in questi posti cota prende percentuali bulgare il PD perde più del 15% e la lega raddoppia i voti. Forsechè il PD si è dimenticato di fare la politica sul territorio e farla bene? Eh si, perchè in questi posti guarda caso anche il PDL perde il 15% mediamente come lista.
Ebbene si, il PD ha perso il Piemonte sulla TAV e sull'ecologia dove proprio un mesetto fa Chiamparino ha preso una sonora scoppola in consiglio comunale.
La gente di sinistra si è rotta le scatole del PD che vuole l'acqua privata come la destra e vuole la tav come la destra. Tant'è che Vendola vince con acqua pubblica, NO al nucleare e spazio a scelte ecologiche.
risultato: forse qualcuno sta peggio di noi veneti, a occhio sembra meglio (parola grossa) zaia di cota
Ho trovato dei dato comparati che smentiscono questa ipotesi o meglio, è un po più complesso:
PDL oggi 25,12 -- 2005 FI+AN 31,89 diff - 6,77%
Lega oggi 16,95 -- 2005 Lega 8,45 diff + 8,55%
UDC nel 2005 con destra 4,58%
Quindi il centro destra partiva nel 2010 con circa il 8% meno ossia - 4 che perde perdendo l'UDC e un a''ltro -4 che si deve assommare al centro sinistra dat che l'UDC confluisce nel 2010 con il PD
PD oggi 23,17 -- 2005 DS+margherita 30,43 diff -7,26%
IDV oggi 6,81 -- 2005 IDV 1,51 ------ - diff + 7,30%
RifCom+ Sine lib oggi 4,01 --- 2005 Rif com+comn ita 8,99 - diff - 4,59%
udc nel 2010 con PD 3,95%
Verdi oggi 0,75% 2005 Verdi 2,81 diff - 2,06%
Quindi i conti si fanno facile:
All'interno del centro destra il voto si è spostato dal pdl a Lega. Il voto del centrosinistra si sposta da PD a IDV e il voto di rifondazione e verdi si sposta in parte a Grillo, questo ovviamente a grandi linee.
Dieri che è più probabile che sia l'IDV che abbia mangiato i voti al PD ed è più probabile che lalista di grillo abbia fregato i voti a rifondazione e verdi, poi ovvio ci sono tanti varabili come è probebile che qualcosa del pd sia andato a grillo ma lo ritengo poco probabile. Secondo me grillo ha raccolto qualcosa dal pd ma molto di più dall'elettorato verde e di rifondazione. E' anche possibile un analisi che vede quelli di rifo confluiti nel PD e alcuni stanchi del pd fuorisciti per grillo.
Io però piuttosto mi domanderei perchè perdo il 7 e passa percento piuttosto che incolpare grillo di aver consegnato la regione a cota.. Perchè il PD perde il 7% in piemonte dove dovrebbe fare mambassa del voto operaio? Perchè nella Torino della Fiat perde il 9,29%
Perchè la lista di grillo in val di susa arriva a prendere quasi il 30%
Si avete letto bene, il 30% in alcuni comuni della val di Susa e quasi mai scende sotto il 10%. Ossia quando faranno le comunali tutti da grillo col piattino per diventare sindaco.
Sai com'è... 100 voti qui, 200 li si perdono le lezioni.
Da notare che in questi posti cota prende percentuali bulgare il PD perde più del 15% e la lega raddoppia i voti. Forsechè il PD si è dimenticato di fare la politica sul territorio e farla bene? Eh si, perchè in questi posti guarda caso anche il PDL perde il 15% mediamente come lista.
Ebbene si, il PD ha perso il Piemonte sulla TAV e sull'ecologia dove proprio un mesetto fa Chiamparino ha preso una sonora scoppola in consiglio comunale.
La gente di sinistra si è rotta le scatole del PD che vuole l'acqua privata come la destra e vuole la tav come la destra. Tant'è che Vendola vince con acqua pubblica, NO al nucleare e spazio a scelte ecologiche.
infatti alla fine Vendola è candidato della coalizione di centro sinistra, Grillo forse consegnerà il Piemonte alla Lega nord
ma non era perchè loro sono sul campo? lol
ma non era perchè loro sono sul campo? lol
la lega senza il Berlusca a livello nazionale non va da nessuna parte e Bossi lo sa
E bossi senza i soldi e l'informazione di berlusconi non è nessuno.
La lega è una sua creazione.
E bossi senza i soldi e l'informazione di berlusconi non è nessuno.
La lega è una sua creazione.
La gente di sinistra si è rotta le scatole del PD che vuole l'acqua privata come la destra e vuole la tav come la destra. Tant'è che Vendola vince con acqua pubblica, NO al nucleare e spazio a scelte ecologiche.
15 minuti di applausi!
Cmq la lega chiederà il federalismo fiscale adesso.
15 minuti di applausi!
Cmq la lega chiederà il federalismo fiscale adesso.
Scusate, qualcuno ha un link in cui si dica le percentuali che hanno preso i vari partiti?
Tipo:
PDL xx %
Lega yy %
PD zz %
IDV xy %
....
e via a seguire con tutti gli altri partiti...
(ps: c'è una roba del genere sul sito di repubblica ma è fatta parecchio male secondo me)
Tipo:
PDL xx %
Lega yy %
PD zz %
IDV xy %
....
e via a seguire con tutti gli altri partiti...
(ps: c'è una roba del genere sul sito di repubblica ma è fatta parecchio male secondo me)
Perchè la lista di grillo in val di susa arriva a prendere quasi il 30%
come ho già scritto, questo dato mi fa molto piacere, adesso però mi aspetto che la TAV non si faccia e che il sig. grillo passi l'estate in val di susa con i manifestanti piuttosto che in villa in liguria, altrimenti sarà il solito fumo negli occhi.
come ho già scritto, questo dato mi fa molto piacere, adesso però mi aspetto che la TAV non si faccia e che il sig. grillo passi l'estate in val di susa con i manifestanti piuttosto che in villa in liguria, altrimenti sarà il solito fumo negli occhi.