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Subject: [POLITICA]
il punto vero è che ora si è contro berlusconi oppure a favore, la vera paura di avere pisapia è di trovarsi in 5 anni di casini e di non preparare adeguatamente l'expo per colpa di quelli dell'idv che si andranno SICURAMENTE a scontrare sui temi di droghe leggere, di moschee, di campi nomadi
ribadisco, guardatevi chi è la piccinni e guardate da che parte sta
come hai detto tu hanno vinto fassino (centro sx moderato), pisapia (estrema sx) e de magistris (oserei dire che è uno di destra molto conservatrice, a sinistra giusto perchè a destra c'è berlusconi)
ribadisco, guardatevi chi è la piccinni e guardate da che parte sta
come hai detto tu hanno vinto fassino (centro sx moderato), pisapia (estrema sx) e de magistris (oserei dire che è uno di destra molto conservatrice, a sinistra giusto perchè a destra c'è berlusconi)
se milano casca, casca il governo,
Vero. Ne parlavo con un'amica su facebook e lei invece era pessimista su Pisapia e ora invece è super contenta.
Come scrissi dopo le regionali prevedendo il distacco di Fini da Berlusconi ora penso che Bossi passerà all'incasso lasciando Berlusconi da solo. La cosa sarà tanto più rapida tanto più la sconfitta sarà concente dopo il ballottaggio.
A torino di certo non si prevedeva questo scarso risultato per la lega dopo il successo delle regionali.
A Napoli il pdl in 3 anni ha perso esattamente il 50%, De Magistris fa saltare il banco e rischia seriamente di vincere, il pd a napoli esce son le ossa rotte. A Amilano invece il PD guadagna e tanto il pdl scende e tanto.
Al nord a conti fatti alla lega conviene andare da sola visto che la base leghista ne ha piene le tasche di Berlusconi e siccome Bossi parla alla pancia delle persone non può continuare per molto a sostenerlo dato che con lui non si vince più.
B ha perso il serbatoio di voti del sud e a nord i suoi voti sono in realtà sotto ostaggio leghista.
Credo che presto la Lega passerà all'incasso trombando B e lo vedremo presto alle Bahamas dato che qui se perde le elezioni (e senza Lega le perde) andrebbe a San Vittore.
Vediamo un po' che succederà tra 15 giorni: se come credo la moratti perde B è fritto e credo proprio che il gioverno non durerà fino al 2013
Vero. Ne parlavo con un'amica su facebook e lei invece era pessimista su Pisapia e ora invece è super contenta.
Come scrissi dopo le regionali prevedendo il distacco di Fini da Berlusconi ora penso che Bossi passerà all'incasso lasciando Berlusconi da solo. La cosa sarà tanto più rapida tanto più la sconfitta sarà concente dopo il ballottaggio.
A torino di certo non si prevedeva questo scarso risultato per la lega dopo il successo delle regionali.
A Napoli il pdl in 3 anni ha perso esattamente il 50%, De Magistris fa saltare il banco e rischia seriamente di vincere, il pd a napoli esce son le ossa rotte. A Amilano invece il PD guadagna e tanto il pdl scende e tanto.
Al nord a conti fatti alla lega conviene andare da sola visto che la base leghista ne ha piene le tasche di Berlusconi e siccome Bossi parla alla pancia delle persone non può continuare per molto a sostenerlo dato che con lui non si vince più.
B ha perso il serbatoio di voti del sud e a nord i suoi voti sono in realtà sotto ostaggio leghista.
Credo che presto la Lega passerà all'incasso trombando B e lo vedremo presto alle Bahamas dato che qui se perde le elezioni (e senza Lega le perde) andrebbe a San Vittore.
Vediamo un po' che succederà tra 15 giorni: se come credo la moratti perde B è fritto e credo proprio che il gioverno non durerà fino al 2013
Pure ad Arcore il candidato di centrosx in vantaggio di 6 punti sul centrodx!
è fritto
ci fosse stata la lega a milano avrebbe vinto non dico a mani basse, ma quasi
ci fosse stata la lega a milano avrebbe vinto non dico a mani basse, ma quasi
è fritto
ci fosse stata la lega a milano avrebbe vinto non dico a mani basse, ma quasi
Dalle facce e dai toni che avevano Castelli e Calderoli alla loro conferenza stampa, non si ha tanto la sensazione di una lega che si sia astenuta
ci fosse stata la lega a milano avrebbe vinto non dico a mani basse, ma quasi
Dalle facce e dai toni che avevano Castelli e Calderoli alla loro conferenza stampa, non si ha tanto la sensazione di una lega che si sia astenuta
Sull'astensione non ci credo. Infondo i dati sull'afflusso ne dovrebbero accertare l'entità, invece pare siano allineati. Inoltre:
23:10Castelli: "Accuse scarso impegno Lega sono false" 142 –
"L'accusa di esserci poco impegnati è smentita dai fatti. I leader si sono spesi in prima persona, a partire da Bossi". Lo ha detto Roberto Castelli, viceministro alle Infrastrutture, in collegamento telefonico con "Porta a Porta", replicando alle accuse di un presunto scarso impegno della Lega a favore di Letizia Moratti, alle elezioni comunali a Milano.
23:10Castelli: "Accuse scarso impegno Lega sono false" 142 –
"L'accusa di esserci poco impegnati è smentita dai fatti. I leader si sono spesi in prima persona, a partire da Bossi". Lo ha detto Roberto Castelli, viceministro alle Infrastrutture, in collegamento telefonico con "Porta a Porta", replicando alle accuse di un presunto scarso impegno della Lega a favore di Letizia Moratti, alle elezioni comunali a Milano.
Ok che ha vinto il centrosinistra, ma resta il fatto che ha vinto fondamentalmente l'antiberlusconismo. Trovare punti di unione tra un Fassino, un Pisapia, un De Magistris, la vedo dura.
Guarda, De Magistris e Di Pietro sono tutto fuorchè sinistra. Sono a destra, una destra popolare ma non populista. Punti in comune ne vedo tanti per lo meno sul tema della giustizia e anche in politica economica. Certo che poi alcune cose sono notevolmente differenti.
Guarda, De Magistris e Di Pietro sono tutto fuorchè sinistra. Sono a destra, una destra popolare ma non populista. Punti in comune ne vedo tanti per lo meno sul tema della giustizia e anche in politica economica. Certo che poi alcune cose sono notevolmente differenti.
una destra popolare ma non populista.
Parli di Di Pietro???? Non populista? Ha molti punti in comune con Grillo (oltre a qualche collaboratore...)
Che Di Pietro e De Magistris siano di destra entrambi è indubbio.
Parli di Di Pietro???? Non populista? Ha molti punti in comune con Grillo (oltre a qualche collaboratore...)
Che Di Pietro e De Magistris siano di destra entrambi è indubbio.
Parli di Di Pietro???? Non populista? Ha molti punti in comune con Grillo (oltre a qualche collaboratore...)
Sono 4 anni che grillo viene definito populista e non lo è affatto. Io non voto grillo, i suoi discorsi posso piacere o meno ma non è populista. Ha un programma e si batte per quello. B è populista.
Dire No nucleare, no inceneritori, acqua pubblica, no ad amministratori condannati, no ai doppi incarichi, secondo te e populismo o sana amministrazione? Può piacere o meno ma non è populismo: dietro allo slogan c'è la sostanza, ossia il programma. Qual'è il programma della Moratti a milano?
Cemento, acqua privata, dubbi frequentazioni di alcuni della sua lista, altri che definiscono criminali i magistrati, Milano è tecnicamente fuori legge per quanto riguarda l'aria però la moratti nulla ha fatto.
Expo? progetto fallimentare, costato milioni la cui effettività è prossima allo 0 e i cui appalti non in odore di n'dragheta.
Questi sono i fatti. Se poi non sai quale sia il programma del movimento 5 stelle informati, ma c'è , è ben fatto e io in grande parte lo condivido.
Sono 4 anni che grillo viene definito populista e non lo è affatto. Io non voto grillo, i suoi discorsi posso piacere o meno ma non è populista. Ha un programma e si batte per quello. B è populista.
Dire No nucleare, no inceneritori, acqua pubblica, no ad amministratori condannati, no ai doppi incarichi, secondo te e populismo o sana amministrazione? Può piacere o meno ma non è populismo: dietro allo slogan c'è la sostanza, ossia il programma. Qual'è il programma della Moratti a milano?
Cemento, acqua privata, dubbi frequentazioni di alcuni della sua lista, altri che definiscono criminali i magistrati, Milano è tecnicamente fuori legge per quanto riguarda l'aria però la moratti nulla ha fatto.
Expo? progetto fallimentare, costato milioni la cui effettività è prossima allo 0 e i cui appalti non in odore di n'dragheta.
Questi sono i fatti. Se poi non sai quale sia il programma del movimento 5 stelle informati, ma c'è , è ben fatto e io in grande parte lo condivido.
tranquilli, c'è l'Agro Nocerino - Sarnese che è la roccaforte della destra Italiana! non c'è un comune che sia uno in tutta l'area tra Napoli e Salerno in cui abbia vinto la sinistra... meno male che a Salerno c'è quel mito di Enzo De Luca, almeno lui!!!
Dico solo una cosa:
E' ora сhe B si levi dalle palle.
E' ora сhe B si levi dalle palle.
Questi sono i fatti. Se poi non sai quale sia il programma del movimento 5 stelle informati, ma c'è , è ben fatto e io in grande parte lo condivido.
Ovvio che è condivisibile in gran parte, viene incontro a ogni sentimento o quasi.
Per me è populismo anche quando si dà fiato alla delusione comune sempre e comunque, cavalcando il malcontento popolare (ruolo un tempo appannaggio di verdi, sinistra estrema e rifondazione comunista). Certamente è molto più facile gridare "no al nucleare" confidando sul sostegno di un popolo pronto a scendere in piazza, quando ovviamente non accadrà mai il contrario. Che i movimenti popolari siano normalmente "contro" le scelte politiche è altrettanto ovvio, perchè la politica deve anche saper prendere scelte difficili e impopolari.
Grillo sostiene e difende (urlando) qualunque cosa che possa stuzzicare il suo target elettorale, al momento identificabile soprattutto tra i "contestatori tout court", spaziando dalla legalità alla ricerca scientifica. Poi in realtà qualche volta è scivolato pure lui, ma tutto passa nel dimenticatoio come nella migliore tradizione politica italiana.
Ora però la responsabilità politica del movimento sta crescendo ed è da vedere come saranno le reazioni interne. Ci sono già in circolazione un po' di ex attivisti fuoriusciti del movimento che denunciano i metodi interni assolutamente non democratici. Tutte cose artefatte? Chissà, ma di certo un conto è contestare, un conto e diventare effettiva forza di governo/potere.
Certamente questo non è assolutamente paragonabile con quanto fatto dal pdl da quando è al potere, e in generale dalla cosiddetta seconda repubblica, con una politica sempre più preda di una casta di privilegiati, assolutamente lontani dalla realtà civile.
Ovvio che è condivisibile in gran parte, viene incontro a ogni sentimento o quasi.
Per me è populismo anche quando si dà fiato alla delusione comune sempre e comunque, cavalcando il malcontento popolare (ruolo un tempo appannaggio di verdi, sinistra estrema e rifondazione comunista). Certamente è molto più facile gridare "no al nucleare" confidando sul sostegno di un popolo pronto a scendere in piazza, quando ovviamente non accadrà mai il contrario. Che i movimenti popolari siano normalmente "contro" le scelte politiche è altrettanto ovvio, perchè la politica deve anche saper prendere scelte difficili e impopolari.
Grillo sostiene e difende (urlando) qualunque cosa che possa stuzzicare il suo target elettorale, al momento identificabile soprattutto tra i "contestatori tout court", spaziando dalla legalità alla ricerca scientifica. Poi in realtà qualche volta è scivolato pure lui, ma tutto passa nel dimenticatoio come nella migliore tradizione politica italiana.
Ora però la responsabilità politica del movimento sta crescendo ed è da vedere come saranno le reazioni interne. Ci sono già in circolazione un po' di ex attivisti fuoriusciti del movimento che denunciano i metodi interni assolutamente non democratici. Tutte cose artefatte? Chissà, ma di certo un conto è contestare, un conto e diventare effettiva forza di governo/potere.
Certamente questo non è assolutamente paragonabile con quanto fatto dal pdl da quando è al potere, e in generale dalla cosiddetta seconda repubblica, con una politica sempre più preda di una casta di privilegiati, assolutamente lontani dalla realtà civile.
quello che mi stupisce è che in Italia non ci siano programmi per trovare soluzioni ai problemi gravissimi di
Finanze nazionali e locali
lavoro e occupazione
lotta al pizzo
Garanzie e certezze di lotta alla corruzione
Insomma ci si presenta solo per vincere una partita di calcio o un campionato con una bandiera in mano e pochissime certezze.
Si vota per simpatia o antipatia.
Non credo che sia la strada giusta.
Detto questo sono felice che berlusconi si sia preso una trombata galattica...visto che è il peggio che si possa avere come lader di una nazione.
Ma qui si discute di scegliere tra un barzellettiere,corruttore e venditore di oro di bologna e un ammucchiata di scalatori con nessuna idea in testa che non sia legata a programmi obsoleti e permettetemi con idee che non hanno nulla di comune con il socialismo...visto che Vendola al di la di molini a vento..la non è mai andato se non della direzione dei diritti gay,e Fassino trombato all'interno del PD ha avuto come consolazione l'eredita di Chiamparino ovvero Torino con un debito dovuto allo sperpero delle olimpiadi di 30 miliardi di euro.
Una Pena che quasi fa rimpiangere l'epoca di De Gasperi e molto l'era dei Berlinguer.
Se si togliesse potere ai politici con una democrazia referendaria forse si riuscirebbe a riportare l'Italia a galleggiare su un mare intempesta continua.Avremmo bisogno di capitani coraggiosi e capaci non di marionette sul tipo di quelle odierne.
(edited)
Finanze nazionali e locali
lavoro e occupazione
lotta al pizzo
Garanzie e certezze di lotta alla corruzione
Insomma ci si presenta solo per vincere una partita di calcio o un campionato con una bandiera in mano e pochissime certezze.
Si vota per simpatia o antipatia.
Non credo che sia la strada giusta.
Detto questo sono felice che berlusconi si sia preso una trombata galattica...visto che è il peggio che si possa avere come lader di una nazione.
Ma qui si discute di scegliere tra un barzellettiere,corruttore e venditore di oro di bologna e un ammucchiata di scalatori con nessuna idea in testa che non sia legata a programmi obsoleti e permettetemi con idee che non hanno nulla di comune con il socialismo...visto che Vendola al di la di molini a vento..la non è mai andato se non della direzione dei diritti gay,e Fassino trombato all'interno del PD ha avuto come consolazione l'eredita di Chiamparino ovvero Torino con un debito dovuto allo sperpero delle olimpiadi di 30 miliardi di euro.
Una Pena che quasi fa rimpiangere l'epoca di De Gasperi e molto l'era dei Berlinguer.
Se si togliesse potere ai politici con una democrazia referendaria forse si riuscirebbe a riportare l'Italia a galleggiare su un mare intempesta continua.Avremmo bisogno di capitani coraggiosi e capaci non di marionette sul tipo di quelle odierne.
(edited)
la roba della macchina rubata è un flop clamoroso, la moratti ha floppato clamorosamente, poteva parlare di mille altre robe se proprio voleva e soprattutto doveva farlo quando c'era la possibilità di risposta, così non ha fatto
questo lo sai tu che sei informato, altri davanti al tv lo prendono per vero.
E' marketing.
questo lo sai tu che sei informato, altri davanti al tv lo prendono per vero.
E' marketing.
Io non ci credo molto però.
nemmeno io, bisognerebbe confrontare il numero di voti ricevuti nelle passate elezioni... ma facciamo prima a veder che esce nel ballottaggio 8)
nemmeno io, bisognerebbe confrontare il numero di voti ricevuti nelle passate elezioni... ma facciamo prima a veder che esce nel ballottaggio 8)
Per me è populismo anche quando si dà fiato alla delusione comune sempre e comunque, cavalcando il malcontento popolare (ruolo un tempo appannaggio di verdi, sinistra estrema e rifondazione comunista). Certamente è molto più facile gridare "no al nucleare" confidando sul sostegno di un popolo pronto a scendere in piazza, quando ovviamente non accadrà mai il contrario. Che i movimenti popolari siano normalmente "contro" le scelte politiche è altrettanto ovvio, perchè la politica deve anche saper prendere scelte difficili e impopolari.
Grillo sostiene e difende (urlando) qualunque cosa che possa stuzzicare il suo target elettorale, al momento identificabile soprattutto tra i "contestatori tout court", spaziando dalla legalità alla ricerca scientifica. Poi in realtà qualche volta è scivolato pure lui, ma tutto passa nel dimenticatoio come nella migliore tradizione politica italiana.
2 cose:
- gridare "no al nucleare" non è populismo dato che tutti, bene o male han fornito alternative ed analizzato il problema alla radice.
- il movimento di grillo, ma sopratutto i grillini, non sono come altri elettori, sono più informati (dato che usano più di altri la rete). Ed hai voglia a sparar grosse "panzane", vieni scoperto abbastanza velocemente.
Quindi, contestatori mi pare piuttosto riduttivo, quasi offensivo.
Grillo sostiene e difende (urlando) qualunque cosa che possa stuzzicare il suo target elettorale, al momento identificabile soprattutto tra i "contestatori tout court", spaziando dalla legalità alla ricerca scientifica. Poi in realtà qualche volta è scivolato pure lui, ma tutto passa nel dimenticatoio come nella migliore tradizione politica italiana.
2 cose:
- gridare "no al nucleare" non è populismo dato che tutti, bene o male han fornito alternative ed analizzato il problema alla radice.
- il movimento di grillo, ma sopratutto i grillini, non sono come altri elettori, sono più informati (dato che usano più di altri la rete). Ed hai voglia a sparar grosse "panzane", vieni scoperto abbastanza velocemente.
Quindi, contestatori mi pare piuttosto riduttivo, quasi offensivo.