Subject: [POLITICA]

guarda, io il programma del m5s l'ho scaricato e letto e non posso dire di non essere d'accordo con almeno l'80% delle loro istanze. alcuni miei cari amici votano m5s e il compagno di un'amica fraterna di mia moglie, a sua volta amico mio, era candidato a torino per loro. tutto ciò per dire che non ho antipatie preconcette nei confronti dell'elettorato o dei candidati m5s. per quello che propugnano secondo me si collocano bene a sinistra nello schieramento politico.

tuttavia, devi ammettere anche tu che buttare giù 10 paginette scarse di buoni propositi senza minimamente entrare nel merito di coperture, spostamenti di bilancio, indirizzi politici non si può definire "programma", ma (e su questo coi miei amici spesso ci litighiamo bonariamente davanti a un bel bicchiere di primitivo) assomiglia tanto, a mio avviso, alle sparate del nano malefico

mi risponderai: ma quello è il programma di 150 pagine dell'ulivo. infatti, quello è stato l'unico esempio nella storia italiana di un programma elettorale fatto veramente bene, con indicati tutti i movimenti di bilancio ipotizzati, e pazienza se la marmaglia lo trovava lungo e noioso (tanto, da che mondo è mondo, non ha mai deciso in base ai programmi)

io spero che questa realtà elettorale che è m5s, che ora si aggrega intorno a singole idee, abbia il buon senso di darsi una forma-partito per rispondere in modo univoco anche su questioni che ora possono dividerla, come la giustizia e le carceri ad esempio. finchè sarà solo un movimento, sarà trattato come semplice movimento.
adesso come adesso vedo ottime persone (alcuni con capacità effettivamente notevoli) che si autoghettizzano nei "tutti marci, tutti compari" quando potrebbero far parte di quel rinnovamento che ci auguriamo tutti. e qui di solito parte il battibecco... :D

non sono di certo la soluzione di tutti i mali del mondo (come si pretende quando una cosa nuova, diversa e rivoluzionaria appare all'orizzonte, per poter dire...ah la solita storia...) ... nè tantomeno è un aggregato sociale con una storia di 100 anni (come i maggiori partiti politici e conseguenti coalizioni)

sta di fatto che stanno cominciando a mettere a nudo tante anomalie del sistema italia e ad attivarsi per questo (ergo come si permette qualcuno di chiamarlo populismo, senza sapere quanto lavoro di idea e azione c'è dietro...a sto punto pure vendola ieri sera a ballarò in alcuni interventi populista-puzzasottoilnasista, lo stesso dipietro, bersani etc.etc.) e sta cogliendo la vera essenza del marciume del sistema che è prima della faccia del politico in sè, prima della pseudoideologia su cui basa la richiesta del consenso, prima di eventuali enciclopedie definitesi "progetto politico"

il problema è in nuce...nella gente...la gente si deve svegliare, agire, incazzarsi, pretendere rendicontazione del politichetto di turno, pretendere che il politico cammini con la sua auto, o meglio in bicicletta se si può...che finisca questa cazzo di idea che essere politico vuol dire essere RE in mezzo ai sudditi...

il politico è e deve essere un DIPENDENTE degli elettori INNANZITUTTO

poi possiamo parlare di progetti, idee, politica economica, politica estera, sanità pubblica...solo DOPO


chiaro il concetto POPULISTA su cosa si basa? ed è normale che qualsiasi altra formazione politica che non si fondi su questi principi fondamentali non può camminare insieme nella fase successiva della progettualità.

Non credo sia un concetto difficile da capire, eppure tanti sembrano storditi da questa presenza "politica", si chiedono da dove vengono, cosa vogliono, con chi lo vogliono e se e quanto dureranno...perchè non cominciano a chiedersi che cavolo hanno fatto per la pulizia morale del proprio paese? e se vivono in trincea contro gli abusi e i soprusi quotidiani...oppure pensano solo ed esclusivamente ai propri minuscoli interessi da pseudoumani e non da cittadini quali crediamo di essere...

...in questo movimento si evince l'esigenza di tornare cittadini, e abbandonare le vesti di sudditi blu o rossi che sia...sempre sudditi si era.

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hai detto nel migliore dei modi quello che penso anche io, bravo :)

Lo spostamento di bilancio é come girare la canna dell'annaffiatoio, prima bagnavi di lá dopo bagni di quá. Di sicuro nessuno di quelli che vengon bagnati si lamenterá e cercherá di farsi bagnare sempre di piú.

A quanto pare i cinquestelle cercano di stare dalla parte di quelli che l'annaffiatoio lo riempiono, probabilmente con lo scopo di cercare di farlo riempire di meno. E' una piccola rivoluzione copernicana della politica.

Hanno chiuso il forum di radio padania , perchè era pieno di insulti e di critiche pesantissime sull' operato della lega ....

Ho trovato in rete questo da cui si può fare un' idea di come la pensa la base della lega.

Fossi il nano non sarei troppo ottimista....

(edited)

berlusconi föra di ball

In aggiunta a quanto hai detto e per saperne un po' di come si muovono gli eletti del M5S, consiglio di informarsi su quanto e come prodotto in regione Emilia Romagna e di provare a leggere qui cosa succede ogni 6 mesi fra rappresentanti e base e come i consiglieri siano tenuti a rimettere il mandato in mano all'assemblea.

Quanto ai programmi, mi pare che siano stilati in modo indipendente dai singoli meetup in base alle esigenze della comunità in cui viene presentata la lista ed al lavoro svolto all'interno del meetup stesso

In ogni cosa cìè il buono e la parte cattiva,difficilmente l'essere umano raggiunge la perfezione.Comunque pisapia non mi sembra ne meglio ne peggio di altri...a lui è richiesto di occuparsi maggiormente della citta dei suoi problemi...della parte piu debole sopratutto...unico lato oascuro è il suo rapporto con l'islam,ritengo una stupidaggine enorme mettere insieme l'aceto con il vino per ottenere un ibrido.Dovunque l'islam ha messo pesantemente piede purtroppo sono nate guerre religiose.ovvero la cosa piu stupida che esista al mondo.L'Islam è piramidale e politico che premette la superiorita dell'uomo sulla donna con una severita che al giorno d'oggi non puo venire accettata.E tutto cio che gli è contrario è carne di porco e deve essere combattuto ed identificato come il diavolo.Ora noi abbiamo gia problemi enormi nel cercare di smussare gli angoli tra italiano e italiano per aggravarli con due modi di vita differenti di cui il cattolico è piu tollerante e l'islamico invece non solo non è tollerante ma diventa invadente con prepotenza.Inoltre altro problemino è la presenza di una forte comunita' Ebraica che pero' non da fastidio alcuno essendo chiusa tra le sue mura e i suoi limiti reloigiosi.Di universale non esiste nulla altro che...l'universo.Circa poi la convivenza milanese è messa in pericolo dalla radicalizzazione degli opposti pensieri.I periodi migliori Milano li ha vissuti con Greppi albertini e nessun altro.E forse il guaio è proprio quello di un eccessiva immigrazione con problematiche di integrazione,di lingua,di usi e consuetudini differenti,per cui si stanno formando veri e propri ghetti.Non vedo un avvenire radioso per questa metropoli.

Esattamente...l'unica cosa che ristabilerebbbe una democrazia vera è adottare collegi uninominali e non liste di partito,il popolo vota eleggendo un parlamentare che avrebbe l'unico compito di controllare la buona amministrazione e la responsabilita di eventuali sperperi...ma non potrebbe cambiare annullare o fare nuove leggi ma solo proporre leggi che devono sottostare all'approvazione dei cittadini mediante referendum ed i cittadini mediante referendum possono chiedere il licenziamento dei politici corrotti o incapaci,nonchè proporre nuove leggi.Si chiama democrazia Referendaria è in auge in Svizzera e funziona benissimo.Basta deleghe in bianco a parlamentari.

e soprattutto basta comitati d'affari...ne è pieno il parlamento attuale.

Un breve commento generale:

La caduta del pdl era ampiamente prevedibile e solo chi dava retta all'informazione bulgara si aspettava il trionfo di b.

Già nelle regionali scorse il pdl era in caduta libera e il centro destra non ha perso perchè la lega ha guadagnato
Fini da politico di razza capì tutto e come era ampiamente prevedibile si smarcò, con scarsi risultati perchè pecco d'ingenuità lasciando 30 giorni in cui il comitato d'affari ha agito. Ma il vento è comunque cambiato.

Il pdl al 2013 ci arriverà distrutto, se ci arriverà e questo al di là del risultato finale di Milano e Napoli.

A Napoli il pdl avrebbe dovuto fare manbassa, invece se sommiamo i voti della sinistra ci accorgiamo che De Magistris è avanti.

La base padana se prima delle elezioni era incazzata nera ora è infuriata: la lega guadagna voti ma non abbastanza da sopperire alle perdite del pdl. Bossi ha 2 soluzioni: aspettare il 2013 e scomparire insieme a B. Oppure scaricarlo.

Siccome pirla non è Bossi scaricherà B e quando lo scaricherà per B sarà davvero finita perchè nessuno più lo proteggerò dai processi, anzi la base della lega lo vuole in galera. La base della lega NON ha dimenticato gli articoli della Padania del 98-99, si ricorda molto bene che Bossi chiamava mafioso B.

Quindi B piuttosto che perdere la sua base darà il benservito a B.

Prevedo B a bordo di un jet privato destinazione Antigua...

Prevedo B a bordo di un jet privato destinazione Antigua...

volevo sottolineare il risultato di cagliari, che è senza precedenti, quanto e più di quello di milano

massimo zedda è un ragazzo che ha fatto una cosa incredibile. una campagna porta a porta, per le strade come non si fa da molti anni. l'affluenza è aumentata di 7 punti (ha portato a votare gente che a votare non c'era forse mai andata o cmq non ci andava da anni) ed ora è il favorito per la vittoria finale

una cosa che mi ha davvero commosso. solo chi conosce bene quella città può capire la portata di questo voto...

il tuo resoconto è corretto...l'immagine di B è ormai molto fiacca e ovunque c'è clima di dissenso (anche tra i destristi)...e la lega comunque stà calando (anche in veneto) visto che non sono stati nemmeno in grado di rispedire a casa 10000 persone in più sbarcate a Lampedusa, essendo loro al governo

anche se non vi sembra che ancora il PD non stia dando una prova forza ? se invece di continuare con la solita cantilena "B vattene" portassero pareri e proposte ben construiti gusdsgnerebbero molto

PS complimenti a Grillo, ultimamamente ha smesso di sparare a caso e portando un lavoro concreto davanti agli elettori ha avuto buoni frutti

condivido la tua analisi e spero tanto che si avveri

17 anni di chemioterapia sociale dovrebbero bastare...ma si è impiegato molto troppo tempo per individuare la cura.

la roba pazzesca è che si dovrebbe (dovrà) ringraziare fini e bossi per averlo levato dalle palle e non l'opposizione o_o
(edited)