Subject: [POLITICA]

a dire babebibobu son buoni tutti, poi a fare i controlli non c'è nessuno
già riuscissero a far rispettare i limiti attuali sarebbe un gran risultato, ma no: è più facile fare gli sceriffi della fungia

questa è proprio demagogia pura

beh insomma...
se non fosse per il fatto che ho vissuto parte della mia vita in Russia potrei dire che viviamo in un regime poliziesco.
Non passa giorno che non veda una pattuglia di polizia, carabinieri e persino GdF appostata ai bordi della strada. Per non parlare di tutti gli autovelox e i tutor сhe ormai sono su tutte le autostrade.

Non passa giorno che non veda una pattuglia di polizia, carabinieri e persino GdF appostata ai bordi della strada.

Io lo chiamo controllo del territorio, se per te è regime poliziesco...
autovelox e tutor sulle autostrade, inconcepibile, meglio alzare le pene ad minchiam, così si che siamo più sicuri!

Io personalmente ho la patente da 11 anni, mi avranno fermato 3 volte per controlli normali, mai fatto il "palloncino"...

vabbè, non hai capito il mio discorso.
Stavo solo facendo notare a punx che non è vero che non ci sono i controlli! (se poi leggi bene la mia frase, non ho detto che l'Italia è un regime poliziesco)

Le pene per chi infrange il codice della strada poi sono da alzare e basta. Non ho capito perché devi chiamare questi innalzamenti "ad minchiam". Una persona che uccide mentre guida ubriaco e/o drogato secondo te merita di farsi un paio di mesi ai domiciliari e di guidare di nuovo dopo un anno di sospensione della patente? Contento tu...

Imho 17 anni di carcere e la revoca a vita della patente in certi casi ci sta proprio bene.

Una persona che uccide mentre guida ubriaco e/o drogato secondo te merita di farsi un paio di mesi ai domiciliari e di guidare di nuovo dopo un anno di sospensione della patente? Contento tu...

Prima di intervenire ho visto a che punto siamo con l'omicidio colposo:

Se il fatto è commesso con violazione delle norme sulla disciplina della circolazione stradale o di quelle per la prevenzione degli infortuni sul lavoro la pena è della reclusione da due a sette anni.

Si applica la pena della reclusione da tre a dieci anni se il fatto è commesso con violazione delle norme sulla disciplina della circolazione stradale da: 1) soggetto in stato di ebbrezza alcolica ai sensi dell'articolo 186, comma 2, lettera c), del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, e successive modificazioni; 2) soggetto sotto l'effetto di sostanze stupefacenti o psicotrope.
Nel caso di morte di più persone, ovvero di morte di una o più persone e di lesioni di una o più persone, si applica la pena che dovrebbe infliggersi per la più grave delle violazioni commesse aumentata fino al triplo, ma la pena non può superare gli anni quindici.

Ergo: già adesso una persona che "uccide mentre guida ubriaco" può prendere fino a 10 anni, 15 anni se ne uccide uno e ne ferisce un altro. Serve altro? Vogliamo uccidergli i parenti fino al terzo grado?
Lasciamo applicare le leggi ai giudici, che sanno che la pena deve essere correttiva e fare in modo di recuperare un individuo che ha commesso un reato verso la società, e non deve essere punitivo. e sanno anche che nessuna, nessuna pena farà tornare in vita una persona uccisa in un incidente.



(edited)

Ergo: già adesso una persona che "uccide mentre guida ubriaco" può prendere fino a 10 anni, 15 anni se ne uccide uno e ne ferisce un altro. Serve altro? Vogliamo uccidergli i parenti fino al terzo grado?

Mi sembra una buona idea togliere la patente a vita e aumentare in generale le pene. E soprattutto renderle più certe.

a me sembrano già piuttosto severe così.
ma è facile fare proclami salvo poi che se capita ad una persona conosciuta che magari aveva bevuto solo un bicchiere di vino più del dovuto ed è incorsa in uno sfortunato incidente si passa a dire" ma è tanto un bravo ragazzo ma mandano in galera lui mentre lasciano liberi i veri delinquenti, gli stupratori e i mafiosi".
quando uno non deve giudicare sa sempre con certezza cosa è meglio fare, e nel computo mi ci metto anche io.

abbiamo 3 gradi di ubriachezza al volante: tra 0.5 e 1.0, tra 1.0 e 1.5, oltre l'1.5.
Ci sono tanti paesi in cui c'è un solo limite: ZERO! Se sei sopra lo zero sei ubriaco!
Perciò non raccontatemi che in Italia le pene sono severe...

E poi, francamente... provate a pensare a quante persone che devono guidare non rinunciano a bere una birra o un paio di bicchieri di vino. Questo è un malcostume che deve essere stroncato. Tolleranza zero.
Anche se, bisogna dirlo, il primo problema sono i ragazzi che escono dalle discoteche il venerdì e sabato sera.

sono convinto che se, facendo tutti i dovuti scongiuri, un tuo conoscente incappase in un incidente non la penseresti così.

penso che sarbbe un bene se le pene per i reti principali fossero listate e conosciute da tutti come la formazione della nazionale. Vi propongo il codice di joe_condor quale valida lternativa al codice di hammurabi

omicidio volontario 20-25 anni a morto
omicidio involontario 5-10 anni a morto
furto, qualsiasi forma 2 anni al milione

mi pare che basti.

Mi sembra una buona idea togliere la patente a vita e aumentare in generale le pene.

A me no. Ritengo quanto proposto inutile.

Questo è un malcostume che deve essere stroncato. Tolleranza zero.

Vero, è un malcostume da estirpare, ma ritengo ci siano modi più efficaci. Soluzioni tecnologiche da installare sulle macchine, restrizioni alla vendita, iniziative capillari di prevenzione.

Vabbè ma questo è un discorso che lascia il tempo che trova...
Se un mio conoscente impugnasse un'arma da fuoco e si mettesse a sparare a caso e uccidesse qualcuno, magari vorrei un po' di clemenza per lui. Ma in ogni caso siamo tutti d'accordo che se uno si comportasse nella suddetta maniera dovrebbe finire in carcere per ommicidio.
Allo stessa stregua dovrebbero imho essere trattati i pirati della strada.
Nel 2010 ci sono stati 215.405 incidenti stradali, 4.237 morti, 307.258 feriti. Questo solo in un anno.
Semplicemente assurdo fare finta di niente.

Dai anch'io a 14 anni avevo tolto il fermo sul motorino per fare i 90Km/h.
Qualsiasi carrozziere te lo faceva. E nessuno nessuno nessuno andava a 45Km/h sul motorino!

Nel 2010 ci sono stati 215.405 incidenti stradali, 4.237 morti, 307.258 feriti. Questo solo in un anno.
Semplicemente assurdo fare finta di niente.

La soluzione è aumentare le pene. Le pene ci sono già, altro che due mesi, bisogna farle applicare, stop. E' un po' come la pena di morte, non ha praticamente utilità come deterrente, è la certezza della pena e dei controlli a far rigare dritta la gente.

E lo si fa mettendo tutor, autovelox, pattuglie, ecc ecc.

se non fosse per il fatto che ho vissuto parte della mia vita in Russia potrei dire che viviamo in un regime poliziesco.

se poi leggi bene la mia frase, non ho detto che l'Italia è un regime poliziesco

questo vuol dire che non siamo in un regime poliziesco solo perchè c'è chi sta peggio

Dai anch'io a 14 anni avevo tolto il fermo sul motorino per fare i 90Km/h.
Qualsiasi carrozziere te lo faceva. E nessuno nessuno nessuno andava a 45Km/h sul motorino!

Ora mi spieghi cosa c'entra con quanto da me sostenuto. L'ho letto tre volte e non capisco.

Nel 2010 ci sono stati 215.405 incidenti stradali, 4.237 morti, 307.258 feriti. Questo solo in un anno.
Semplicemente assurdo fare finta di niente.

A parte che nessuno fa finta di niente rispetto al tema GENERALE degli incidenti stradali, tu sai qual è la percentuale di incidenti causati da conducente sotto alterazione psico-fisica rispetto al totale da te riportato? Così, per vedere se sei davvero interessato al problema e lo conosci nei suoi aspetti, o butti lì numeri per fare sensazione.