Subject: [POLITICA]

mi intercettino, mettano tutto ciò che mi riguarda (spese effettuate ecc) online... ma che me frega? Se poi recuperiamo un mare di soldi e sistemiamo conti e servizi ben venga.

Il problema è che la puoi combattere con risultati migliori ma con metidi meno populisti e invasivi, che poi si vada verso la limitazione del contante, è chiaro a tutti e sta già avvenendo ma siamo ancora lontani da quel momento.

magari è perché, forse, l'80% degli italiani sono pensionati o dipendenti?? magari è per quello.
Tieni presente che pure berlusconi è un dipendente per quelle statistiche, per dire.

guarda che non si parla dell'80% dei dipendenti ma dell'80% delle risorse.

anche io parlo dell'80% di stipendi/pensioni... e non di "teste"
in quell'80% ci sta il citato berlusconi, tronchetti provera, e anche agnelli.. perché le statistiche considerano i suoi emolumenti come compensi da dipendente, benché sia l'amministratore delegato... sempre dipendente è.
Capisci dove sta l'inganno di questa statistica? Dentro ci stanno tutti, ma proprio tutti, anche i medici che lavorano negli ospedali e poi hanno lo studio per conto loro... pure quelli.
Mancano solo i "professionisti" iscritti all'albo e che esercitano in proprio (avvocati, medici non dipendenti di strutture sanitarie, commercialisti, commercianti).

Purtroppo mancano anche le aziende...

anche io parlo dell'80% di stipendi/pensioni... e non di "teste"
in quell'80% ci sta il citato berlusconi, tronchetti provera, e anche agnelli.. perché le statistiche considerano i suoi emolumenti come compensi da dipendente, benché sia l'amministratore delegato... sempre dipendente è.
Capisci dove sta l'inganno di questa statistica? Dentro ci stanno tutti, ma proprio tutti, anche i medici che lavorano negli ospedali e poi hanno lo studio per conto loro... pure quelli.
Mancano solo i "professionisti" iscritti all'albo e che esercitano in proprio (avvocati, medici non dipendenti di strutture sanitarie, commercialisti, commercianti).

Aggiungici che se fai il dipendente, lo fai perchè qualcuno ti ha dato il lavoro quindi i soldi che paga il dipendente sono soldi derivati dall'attività di impresa, se togli l'impresa togli tutto quello che viene versato per conto del dipendente.

le aziende sono tutte in pareggio o perdita addirittura... chi pensa alle aziende come produttrici di reddito è anacronistico. Oggi, le aziende servono a trasformare l'attività negli stipendi di chi ci lavora, ad ogni livello. I surplus sono una chimera ormai.

Non capisco perché quella della moneta sarebbe la dimensione minima. Perfavore spiegatelo anche a me con un esempio a prova di scimmia.

Perchè se non puoi usare gli euro contanti in Italia ma puoi utilizzarli in tutta Europa e/o nel mondo, l'evasore li usa altrove e oltre ad aver perso per l'evasione, perdi pure per il fatto che quei soldi evasi non vengono più reimmessi nel sistema italia ma altrove che equivale alla beffa finale e a una soluzione che è molto peggio del male che vuole combattere.

Se fosse davvero così, tanto varrebbe dichiarare bancarotta subito. Solo le aziende producono ricchezza. Se non la producono più vuol dire che bisogna abbassare la saracinesca.

Però a questa tesi che gli imprenditori sono tutti dei benefattori che lavorano rimettendoci solo per pagare i dipendenti, non è che ci credo tanto. Ci saranno alcuni casi del genere, ma ho l'impressione che molte aziende semplicemente eludono/evadono.

Perchè se non puoi usare gli euro contanti in Italia ma puoi utilizzarli in tutta Europa e/o nel mondo, l'evasore li usa altrove

Dici che la moglie dell'estetista va a comprare il pane a Monaco?

Se fosse davvero così, tanto varrebbe dichiarare bancarotta subito. Solo le aziende producono ricchezza. Se non la producono più vuol dire che bisogna abbassare la saracinesca.

La ricchezza dell'impresa l'imprenditore gisutamente se riesce la fa passare come compenso per l'amministratore, soprattutto in italia dove si è in presenza soprattutto di PMI.

Rimane il problema della doppia tassazione degli utli dell'azienda, quando hai 100 di utile lordo, l'azienda paga le tasse quindi diventano si e no 50, poi distribuisci l'utile e l'imprenditore socio va a pagare come reddito normale che è una follia pura se confrontata con la tassazione degli strumenti finanziari.

Chi te lo fa fare di fare impresa?

Le aziende sono ovviamente in crisi ma sono anche le uniche che possono tenere positivo il saldo commerciale con l'estero.
Perché a nessuno frega nulla di quel che facciamo a casa nostra purché il nostro saldo commerciale sia positivo.
Se quel che mettiamo in tavola é piú di quel che portiamo via possiamo fare quel che ci pare, il nostro credito internazionale in sostanza dipende da quello.
I problemi che abbiamo in questa fase dipendono principalmente dal fatto che da una quindicina d'anni a questa parte prendiamo piú di quel che diamo, ovvero andiamo a scrocco.
Mi spiace per aeyron ma purtroppo aumentare il numero dei certificati di residenza a questo gioco non serve.

purtroppo è così, perché pensi che l'economia sta andando a donnine facili?
Perché l'attenzione dei migliori, invece che concentrarsi sulle aziende si è spostata all'alta finanza, alle scatole cinesi, all'aria fritta, perché era il posto dove più si potevano realizzare grossi guadagni, con tutto quello che ne è conseguito. Impoverimento di idee e forza nell'economia reale. Fagocitamento di quest'ultima da parte della new economy di cui sopra e sgonfiamento delle bolle speculative.
Le aziende producono si ricchezza, ma si trasforma negli stipendi di chi ci lavora, per questo funzionano ancora, perché comunque fanno mangiare la gente. Ma di guadagno da azienda ce ne sta pochissimo.
Hai notato che nelle varie misure, nelle varie finanziarie ecc. non si parla quasi più di incidere sull'irpeg?
Il motivo c'è... è perché non ce ne sta quasi più di irpeg...

lol?

E ora i proventi dell'evasione si usano per comprare il pane? Su, non pigliamoci in giro, per quelli uno può usare tranquillamente i redditi regolarmente dichiarati anche se impedisci l'uso del contante in Italia.

Rimane il problema della doppia tassazione degli utli dell'azienda

Mi ricordo che una volta c'era un credito d'imposta sui dividendi che andava a correggere questo problema. E' stato abolito?

Questa cosa dello sbilanciamento delle entrate fiscali verso i dipendenti c'è sempre stata. Non è cominciata con la crisi.
Un'azienda che perde per tot anni chiude, per quanto voglia mantenere i dipendenti.

il problema non son i dividendi, ma tutti i fondi che non sono tax free e che un'azienda deve costituire per forza. Tipo un fondo svalutazione crediti (importantissimo in questo periodo), fondo rischi vari, fondo di qua e fondo di la. Tutti soldi che coprono dei rischi, che non sono guadagno vero, ma che vengono tassati.