Subject: [POLITICA]

il problema non son i dividendi, ma tutti i fondi che non sono tax free e che un'azienda deve costituire per forza. Tipo un fondo svalutazione crediti (importantissimo in questo periodo), fondo rischi vari, fondo di qua e fondo di la. Tutti soldi che coprono dei rischi, che non sono guadagno vero, ma che vengono tassati.

Gli acquisti grossi in genere non si fanno in contanti. E quindi sono già tracciati, anche se fatti all'estero.
Con i contanti si fa la spesa.
O si paga il nero, ma quello in Italia.

Esatto, dovrebbe essere stato abolito.

Quindi il nero è un fenomeno tutto italiano?

Su, non ci crede nessuno.

Questa cosa dello sbilanciamento delle entrate fiscali verso i dipendenti c'è sempre stata. Non è cominciata con la crisi.
Un'azienda che perde per tot anni chiude, per quanto voglia mantenere i dipendenti.

forse non riesco a spiegarmi, la maggior parte delle aziende sono solo macchine per produrre "sostentamento", non hanno dei guadagni loro propri che poi i soci si dividono allegramente. Almeno non più e almeno in Italia in cui le grandi aziende si contano in una mano e sono, infatti, continuamente assistite dallo stato.
La cicciocicci srl fatta da me e mio fratello serve per dare lo stipendio a me, a mio fratello e a due o tre dipendenti. Punto.
di surplus manco l'ombra. Siamo in pareggio, se va bene, e molto spesso, gli imprenditori ci rimettono del loro per coprire quei buchi e sperare che migliori. Sempre più spesso in questi anni.

Ma poi quando lo usi il fondo (cioè quando hai delle perdite effettive) te lo detrai dal fisco.
Anche i soldi che mi metto da parte per la pensione sono tassati, anche se non li uso.

Che il sistema non sia perfetto è vero. Però è difficile fare delle regole che vadano bene per tutti i casi specifici e al tempo stesso siano semplici. Uno dei problemi maggiori per le aziende in Italia, secondo me, è proprio la gestione complicata e cervellotica della burocrazie, tasse incluse, che deriva dal voler fare regole specifiche per casi specifici.
E mettiamoci che le aziende non fanno di tutto per acquisire credibilità nel voler aiutare il fisco a semplificare le cose.

Sono un po' di coccio ma seguito a non capire come facciano il dentista o il carroziere superevasore ad usare all'estero degli euro contanti se viene pagato in moneta elettronica.
Poi mi pare che se la detrazione fiscale avviene nell'istante stesso della transazione lui poi con quello che ha guadagnato ha il sacrosanto diritto di farci quel che gli pare, se vuol farsi portare tutti i giorni le uova dalle hawaii che lo faccia pure. Dov'é il problema ?

Felix ho il sospetto che le utilities privatizzate nel recente passato rendano ancora piuttosto bene. Non si spiegherebbe altrimenti il grande interesse per quelle che sono ancora pubbliche.
A me pare che la proposta di grillo di rinazionalizzare le autostrade costruite con le tasse dei nostri genitori al fine di ripagare il debito sia assai poco balzana. Non mi sembra di aver visto realizzare nuovi collegamenti autostradali o radicali miglioramenti del servizio da quando sono state privatizzate.

Teoria interessante la tua. Quindi non si capisce come mai in Somalia anziché morir di fame non vadano tutti in pensione oppure a fare l'impiegato all'anagrafe.

non è la mia teoria, ma un dato di fatto. invece di fare battute prova a dare delle risposte.

Sono un po' di coccio ma seguito a non capire come facciano il dentista o il carroziere superevasore ad usare all'estero degli euro contanti se viene pagato in moneta elettronica.
Poi mi pare che se la detrazione fiscale avviene nell'istante stesso della transazione lui poi con quello che ha guadagnato ha il sacrosanto diritto di farci quel che gli pare, se vuol farsi portare tutti i giorni le uova dalle hawaii che lo faccia pure. Dov'é il problema ?

-.-'

Se vengono pagati con moneta elettronica è dura che possano evadere.

Si parla del fatto che tu rendi illegale usare il contante in Italia una persona paga con Euro contanti che sono legali in tutto il resto dell'UE, il professionista, questi poi se deve spenderli li va a mettere in circolo all'estero in vancanza o acquistando prodotti elettronici in loco ecc. perchè fuori dall'Italia il contante sarebbe ancora legalissimo così perdi il vantaggio di aver abolito l'uso del contante e senza dimenticare che poi si può tranquillamente sviluppare un mercato nero e tuti gli altri appunti fatti nei miei precedenti post.

rinazionalizzare le autostrade

E come?

Le paghi e allora invece di andare a diminuire il debito lo aumenti o le espropri e poi le rivendi e poi magari le riespropri ancora?

anche io parlo dell'80% di stipendi/pensioni... e non di "teste"
in quell'80% ci sta il citato berlusconi, tronchetti provera, e anche agnelli.. perché le statistiche considerano i suoi emolumenti come compensi da dipendente, benché sia l'amministratore delegato... sempre dipendente è.
Capisci dove sta l'inganno di questa statistica? Dentro ci stanno tutti, ma proprio tutti, anche i medici che lavorano negli ospedali e poi hanno lo studio per conto loro... pure quelli.

commeti un errore. una cosa sono le tasse detratte a monte in cui c'è anche quella di berlusconi\moratti... amministratore e dipendente dell'azienda, un'altra cosa sono gli altri proventi di berlusconi e C. che VANNO AGGIUNTI A QUELLI GIA TASSATI A MONTE. e questo vale per tutti gli esempi che hai fatto.

quindi nell'80% rientra non tutto berlusconi (o moratti, o il medico...) ma solo la parte legata al loro reddito dipendente. il restante va nell'altro 20% della statistica.

Mi spiace per aeyron ma purtroppo aumentare il numero dei certificati di residenza a questo gioco non serve.

se leggi quel che scrivo capisci che la residenza non c'entra nulla...

Si ma cavolo, in una qualsiasi srl è normale che siano di gran lunga di più le imposte pagate sui dipendenti che sull' utile dell'azienda e questo penso in ogni parte del mondo.

Si ma cavolo, in una qualsiasi srl è normale che siano di gran lunga di più le imposte pagate sui dipendenti che sull' utile dell'azienda e questo penso in ogni parte del mondo.

no, non è normale...

bisogna ridurre le imposte sui dipendenti per creare reddito e investimenti e aumentare quelle sugli utili. bisogna evitare che una srl chiuda rispondendo solo del capitale sociale mandando a casa i dipendenti. queste sono storture del sistema che favoriscono il lavoro nero e la creazione di società di comodo per esternalizzare.
(edited)

Ti diró che é un provvedimento a cui, in condizioni normali, mi opporrei ma questa secondo me é una emergenza nazionale a cui si puó pure pensare di rispondere con rimedi estremi.