Subject: [POLITICA]

Lasciamo stare.

appunto, per questo dico che l'italiano medio è costretto a rubare allo stato; è lo stato che inderettamenti incita a farlo !

Gabola assolutamente legale: il valore del mio regalo ha valore 1 centesimo, qualunque valore abbia al supermercato

assolutamente d'accordo, infatti io dicevo che puoi farti lo sconto considerando omaggio, ma su quel valore tu devi pagare l'iva. Poi se è un centesimo amen.
La cosa è diversa per quei beni per cui il prezzo è imposto. Che ne so, se sei benzinaio e viene a far benzina tua zia...

inoltre credo, ma non posso mettere nulla sul fuoco perché non lo so, che negli USA si possa detrarre praticamente tutto, quindi le % sono alte perché il netto è praticamente quasi esclusivamente il risparmio.
Ripeto non lo so quindi chi ne sa di più ci illumini.

In italia la pressione fiscale non è solo data dall'irpef, e compagnia, ma dal complesso sistema generale, senza escludere anche le tasse indirette sulla benzina che è un bene necessario, come sai. La pressione tasse dirette e indirette in italia supera di parecchio il 50%, a queste vanno aggiunte le accise della benzina (che è una forte fonte di uscite familiari) e tutte le altre tasse che paghi su energia, bollette (addirittura noi paghiamo l'iva sulle tasse nelle bollette, pensa), 10% sulle prestazioni mediche, etici etici etici. Nel totale credo che il 70% non sia una cifra troppo lontana dal vero, e può anche essere che lo sia in diminutio.

La pressione fiscale è al 46%. La patrimoniale in Italia NON esiste. Le tasse individuali negli USA sono uguali.
negli USA non paghi l'inps perchè se hai bisogno di un trapianto e non hai l'assicurazione o te lo paghi di tasca tua crepi.

L'inps non è solo pensione ma anche sanità. Usufruisci della sanità? Paga come fanno i dipendenti che pagano anch'essi l'inps.
Non ce l'ho con te, sia chiaro ma come giustamente dice pupe: se non ci stai dentro non stare le colpe al sistema ma cambia lavoro.

Se poi c'è la srl come hai detto, quei soldi li paga in parte la srl in parte tu. E siccome è una srl, sono 2 portafogli ben distinti e separati.
Ti ricordo che anche negli usa c'è la pensione che paga l'impresa e quei costi non sono menzionati nei link esposti.

negli USA non paghi l'inps perchè se hai bisogno di un trapianto e non hai l'assicurazione o te lo paghi di tasca tua crepi.

l'inps non c'entra con la sanità. Almeno per i non dipendenti. Io se sto male non posso mandare il cedolino e poi l'imps mi paga la giornata di malattia (che tra l'altro per i dipendenti è spesso e volentieri fasulla)... la qual cosa risponde anche a:

L'inps non è solo pensione ma anche sanità. Usufruisci della sanità? Paga come fanno i dipendenti che pagano anch'essi l'inps.

La sanità come struttura è addossata alla fiscalità generale così come le maternità e altre cose, e se usano anche i soldi dell'inps è una stortura che tra l'altro è anche uno dei motivi per cui ora siamo incasinati. Perché l'han fatto non solo per la sanità e per molto tempo. Tra l'altro ultimamento non se ne usufruisce manco più perché è totalmente inutilizzabile. Se vuoi guarire, devi usare il sistema privato.


La pressione fiscale è al 46%

si, e gli asini volano. dai eheieh sai benissimo che è solo un dato fittizio quello. si pagano tasse per ogni cosa, compresi i parcheggi in città, anche quella è una tassa, o vuoi dirmi che è un servizio una striscia blu per terra?

Non ce l'ho con te, sia chiaro ma come giustamente dice pupe: se non ci stai dentro non stare le colpe al sistema ma cambia lavoro.

qui chi non ci sta dentro non sono solo io, solo che io non posso chiedere ai miei clienti di anticiparmi i pagamenti dell'anno prossimo come fa lo stato con me.... leggeriiiissssssima differenza.
e domani pago 1500 euro di anticipi... fortuna che non ho figli, non pago casa e c'ho qualcosa da parte.

(edited)
(edited)

comunque alla fine dei conti tutto quello che ho detto era per ricordare che quasi mai, anche nei casi che sembrano più lampanti, le cose sono così determinabili.
Se si vuole ottenere un risultato in un'azione bisogna valutare l'intervento a seconda della sua probabilità di ottenere il risultato, non sulla base del giusto/sbagliato. Andare già d'accetta rischia di essere controproducente. Magari estirpi il male, ma ammazzi il paziente. Il paziente siamo tutti noi.

Le regole penso che vadano fatte presupponendo la reazione del gruppo a cui sono indirizzate.
togli il contante > chi ne ha bisogno reagisce cercandolo altrove (come succede con droghe e prostituzione
aumenti l'iva al 23% > contrai i consumi in un momento estremamente critico. effetti? valutare.

(edited)

Io se sto male non posso mandare il cedolino e poi l'imps mi paga la giornata di malattia (che tra l'altro per i dipendenti è spesso e volentieri fasulla)... la qual cosa risponde anche a:

Se sei dipendente lo puoi fare eccome, anche se se sei socio.

Con sentenza n. 7465 del 21 maggio 2002, la Cassazione ha affermato che la qualifica di socio ed amministratore di una società di capitali composta da due soli soci, entrambi amministratori, è compatibile con la qualifica di lavoratore subordinato, anche a livello dirigenziale, ove il vincolo della subordinazione risulti da un concreto assoggettamento del socio dirigente alle direttive ed al controllo dell’organo collegiale amministrativo formato dai medesimi due soci.

Tu hai affermato che sei dipendente di una srl per cui la malattia ti spetta eccome. Non sei un professionista,, un artigiano o un commerciante o un lavoratore in proprio.

Quindi se svolgi attività di lavoro dipendente assoggettato ai vincoli del consiglio di amministrazione sei dipendente e ti tocca la malattia. Se non conosci un tuo diritto non è certo colpa mia o del sistema.

l'inps non c'entra con la sanità. Almeno per i non dipendenti

C'entra eccome, Ho parlato di assistenza sanitaria, non di giornate di malattia pagate, che comune toccano anche ai soci lavoratori di quasi qualsiasi impresa.

si, e gli asini volano. dai eheieh sai benissimo che è solo un dato fittizio quello. si pagano tasse per ogni cosa, compresi i parcheggi in città, anche quella è una tassa, o vuoi dirmi che è un servizio una striscia blu per terra?

Non vengono computate nel calcolo. Nè per l'Italia, nè per qualsiasi altro stato. Altrimenti le già alte tasse di Danimarca Svezia e Norvegia crescerebbe esponenzialmente, senza contare quelle di Inghilterra e USA dove si paga il parcheggio dalla notte dei tempi.

qui chi non ci sta dentro non sono solo io, solo che io non posso chiedere ai miei clienti di anticiparmi i pagamenti dell'anno prossimo come fa lo stato con me.... leggeriiiissssssima differenza.
e domani pago 1500 euro di anticipi... fortuna che non ho figli, non pago casa e c'ho qualcosa da parte.

Negli stati uniti gli anticipi si versano TRIMESTRALMENTE!!!!!

Hai presente vero? Ora hai capito anche perchè molto spesso leggi sulle famose "trimestrali" delle società americane. Le fanno per versare gli anticipi sulle tasse.

Come vedi negli USA paghi le stesse tasse, hai meno servizi e paghi pure 4 anticipi l'anno.
Paghi il parcheggio di più che da noi, c'è la patrimoniale. L'unica cosa che ti costa di meno è il versamento per la pensione che è il 10,6%. Peccato che in quello che paghi tu, il 20% è compreso anche la sanità, cosa non prevista negli USA. Quindi a un 10% in più corrisponde un servizio enormemente superiore.
Se parliamo di accise poi non pensare solo a quelle sulla benzina ma pensa a quelle sugli alcolici.. Hai presente quanto costa una bottiglia di whisky o di vino da noi e negli USA?

Tu hai affermato che sei dipendente di una srl per cui la malattia ti spetta eccome. Non sei un professionista,, un artigiano o un commerciante o un lavoratore in proprio.

no ci deve essere stato un equivoco, sono autonomo senza srl, la srl l'ho scirtta per fare un esempio, forse ho usato l'espressione "la mia" per intendere in senso lato di un proprietario n qualsiasi. Equivoco ci fu.
Credo che tutto il resto che hai scritto non conti più. Io verso anticipi per me stesso e su redditi che forse manco avrò e che poi mi restituiranno solo a l'ultimo anno, già perché poi l'anno prossimo mi restituiscono questi soldi ma mi chiedono quelli dell'anno successivo, in una cantena in cui praticamente si sono arrobbati 1500 euro dal punto di vista effettivo.

Sull'inps e l'assistenza sanitaria non so... io so che le spese della sanità dovrebbero essere a carico della fiscalità generale e non dell'imps (almeno da esame di contabiltà pubblica e simili) e se poi usano i soldi dell'inps fanno male.
Riguardo l'assistenza sanitaria dell'inps io di sicuro non ne beneficio, ma ormai, come dicevo non beneficia quasi più nessuno della sanità pubblica, almeno qui nel lazio. Io mi pago tutto, ma proprio tutto, e poi manco posso scaricare, in qualità di autonomo con regime semplificato.
Ma questo è un altro discorso.

Credo che tutto il resto che hai scritto non conti più. Io verso anticipi per me stesso e su redditi che forse manco avrò e che poi mi restituiranno solo a l'ultimo anno, già perché poi l'anno prossimo mi restituiscono questi soldi ma mi chiedono quelli dell'anno successivo, in una cantena in cui praticamente si sono arrobbati 1500 euro dal punto di vista effettivo.

No, affatto. Puoi usufruire dei crediti d'imposta se li hai. Ovvero se lo stato ti deve 10 e tu devi versare 8 li togli da quel credito. E' una legge del 98 o giù di li. Puoi anche usufruire dei crediti IVA, se ne hai, per pagare l'irpef.


Sull'inps e l'assistenza sanitaria non so... io so che le spese della sanità dovrebbero essere a carico della fiscalità generale e non dell'imps (almeno da esame di contabiltà pubblica e simili) e se poi usano i soldi dell'inps fanno male.

No, è inps. Una volta, quando studiavo ragioneria ('88-'90), era l'8,7% a carico del dipendente, ora di più.
Tant'è che sulle buste paga sono 2 voci ben distinte l'inps e l'irpef.

Riguardo l'assistenza sanitaria dell'inps io di sicuro non ne beneficio, ma ormai, come dicevo non beneficia quasi più nessuno della sanità pubblica, almeno qui nel lazio. Io mi pago tutto, ma proprio tutto, e poi manco posso scaricare, in qualità di autonomo con regime semplificato.
Ma questo è un altro discorso.

Se domani, corna facendo, hai bisogno di un trapianto lo paghi? No che non lo paghi. Se domani, sempre corna facendo, scopri di avere il diabete paghi l'insulina? No che non la paghi. Se corna facendo domani avrai bisogno di una dialisi la paghi? No che non la paghi. Se corna facendo fai un incidente e vai in rianimazione paghi? No che non paghi. Corna facendo ti rompi un braccio? Paghi? No che non paghi. In Italia facciamo interventi tutti i giorni GRATIS che negli stati uniti non fanno. esempio, ti amputi un dito, se è possibile in Italia te lo riattaccano e sono interventi di routine in Italia e gratuiti. Negli stati uniti ti costano quanto un suv nuovo, rendo l'idea?
Io sono stato al pronto soccorso varie volte da quando ero piccolo a ora e non ho mai pagato. Negli USA avrei pagato eccome!

Quando vai a farti le analisi dal privato lo si fa quasi sempre in convenzione

Negli USA ti paghi tutto questo se non hai un'assicurazione. In Italia è compreso nel 10% in più che paghi di inps.

Quindi uguael tassazione per minori servizi sociali. Dove ti conviene di più? perchè negli USA le tasse le pagano tutti?

Semplice: più senso civico, li se evadi il fisco il vicino ti toglie il saluto, e la galera.

E ti assicuro che anche li sanno distinguere che non ha pagato perchè proprio non ce la fa da quello che evade milioni.

si che posso usufruire del credito d'imposta, ma a novembre prossimo mi chiederanno altri anticipi. di fatto io resterò perennemente in credito di 1500 euro circa, e di fatto si sono arrobbato 1500 euro circa.
Se tu hai 1500 euro delle mie, poi me le restituisci ma me le richiedi il mese dopo... di fatto diventano le tue 1500 euro... sei d'accordo?

No, è inps. Una volta, quando studiavo ragioneria ('88-'90), era l'8,7% a carico del dipendente, ora di più.
Tant'è che sulle buste paga sono 2 voci ben distinte l'inps e l'irpef.

ora l'inps, che io sappia, è solo la previdenza, tanto è vero che si parla di pensione contributiva e quei versamenti diventeranno montante contributivo. Se poi una parte di sti soldi viene usata per pagare la sanità è un altro affare, e non sarebbe giusto farlo. secondo me confondi la sanità pubblica con l'inps che, credo, sono due cose separate. Io pago già l'irpef per finanziare la sanità pubblica, e il mio trapianto gratuito viene da li, non dall'inps. Ne usufruisce anche uno che non lavora e quindi non paga né inps né tasse, comunque. Quindi non è mia esclusiva perché pago l'inps, né perché pago le tasse. L'inps che io pago è per la pensione che prenderò, forse... e pago tanto per avere poi pochissimo.

Riguardo comq la sanità pubblica molte cose sono cambiate e, almeno nel lazio, se non fai da te non guarisci. Io ci vivo ed è così. Il meglio che riesci ad avere è la visita intramenia, leggermente al di sotto dei prezzi di mercato delle visite private. Se no campa cavallo per mille anni ad aspettare le visite.
Ti faccio un esempio lampante. Mia suocera prende la famosa pillola per la tiroide che non funziona più. Se hai degli scompensi e non ti senti bene, quasi sempre è perché il dosaggio è diventato eccessivo o insufficiente, ed è una cosa che deve valutarti il medico endocrinologo.
Vai dal medico di base, ti fai fare la richiesta per la visita specialistica, e te la danno dopo 4 mesi... quindi mia suocera dovrebbe rimanere con gli scompensi (pericolosissimi) per 4 mesi; le alternative sono, provare ad indovinare da sé... oppure pagare 80 euri dall'endocrinologo privato.
Analisi: se vai a fare le analisi con la mutua devi pagaere tot euri a ricetta, e su una ricetta puoi mettere max un paio di analisi, quindi ci vogliono tipo setto otto ricette per fare un set di analisi complete. Alla fine vai a pagaere tipo 150 euro con la mutua e 120 euro se paghi tutto privatamente.
Ormai funziona così, almeno nel lazio. Che poi ogni regione da questo punto di vista è diverso.
Ma ripeto, con il sistema sanitario l'inps non c'entra nulla. Heieh, solitamente sei molto preciso ed arguto nei tuoi interventi e quasi sempre ti condivido in pieno, come sai... ma su questo mi sa che ti sbagli.
C'è solo in discorso della malattia con le aziende, ma per me che sono autonomo non vale.

poi ti ripeto ancora, a prescindere dal cavillo sul punto specifico, il mio discorso era per evidenziare la dfficoltà di intervenire in questa materia, e di come l'equlibrio sia delicatissimo. siamo al punto in cui la piuma fa crollare il cammello con le quattro zampe a 4 di bastoni, come si suol dire.

ora l'inps, che io sappia, è solo la previdenza, tanto è vero che si parla di pensione contributiva e quei versamenti diventeranno montante contributivo. Se poi una parte di sti soldi viene usata per pagare la sanità è un altro affare, e non sarebbe giusto farlo.

E' da sempre che è così.Da quando è stato istituito il SSN nel 1978:

57. (Unificazione dei livelli delle prestazioni sanitarie). - Con decreti del Presidente della Repubblica, previa deliberazione del Consiglio dei ministri, su proposta del Ministro della sanità, di concerto con il Ministro del tesoro, sentito il Consiglio sanitario nazionale, da emanarsi in conformità a quanto previsto dal piano sanitario nazionale di cui all'articolo 53, sono gradualmente unificate, nei tempi e nei modi stabiliti dal piano stesso, le prestazioni sanitarie già erogate dai disciolti enti mutualistici, dalle mutue aziendali e dagli enti, casse, servizi e gestioni autonome degli enti previdenziali.

Con decreti del Presidente della Repubblica, previa deliberazione del Consiglio dei ministri, su proposta del Ministro del lavoro e della previdenza sociale, di concerto con i Ministri del tesoro e della sanità, ed anche in conformità a quanto previsto dalla lettera f), quarto comma dell'articolo 53, si provvede a disciplinare l'adeguamento della partecipazione contributiva degli assistiti nonché le modalità e i tempi di tale partecipazione in funzione della soppressione delle strutture mutualistiche di cui al primo comma del presente articolo.

In pratica nel 1978 aumentarono i contributi per pagare il SSN. Quindi una parte di quei contributi è per il montante pensionistico e una parte seppur piccola va all'inps per pagare il SSN.

si, anche gli ebrei vittima delle leggi razziali dovevano essere deportate e basta, per poi protestare nelle giuste e opportune sedi istituzionali.
Ovviamente è un paragone forzato, ma i termni non sono troppo dissimili. Stiamo parlando di una pressione fiscale che ha del surreale, su cui poi, non contanti, mi chiedono l'anticipo sull'anno successivo. E poi si pretende di attivare l'economia e gli scambi?

senti felix facciamo a capirci,
a me la scusa che le tasse sono troppo alte e quindi solo alcuni vorrebbero essere giustificati motralmente se evadono non mi sta bene!

O tutti o nessuno, siccome il dipendente è costretto a pagare sempre tutto (per tutti) a me non interessa per nulla se poi non ce la fai a campare, cambia lavoro!!!

sta di fatto che sul mio volume d'affari di 28k euro... che di questi tempi è di tutto rispetto. Alla fine mi restano davvero pochi soldi. Il fatto è che se gudagnassi di più la mia situazione risulterebbe poco migliore. Infatti oltre i 30k euro poi entro in un altro regime fiscale in cui mi squartano letteralmente.

Se mi permetti .. sticazzi!!!
L'italia è piena di gente che netti prende 13k all'anno.. pagando fino all'ultimo centesimo dovuto (e magari pure senza alcuna garanzia e con un contratto a termine).
non capisco perchè la tua situazione dovrebbe apparire diversa

Per il resto sono anche daccordo sulla necessità di "dare fiato" a imprese e lavoratori, ma questo non deve essere una condizione per pagare le tasse.
Le tasse si pagano e basta!

Altrimenti devi fare 10 anni di galera senza se e senza ma.

In pratica nel 1978 aumentarono i contributi per pagare il SSN. Quindi una parte di quei contributi è per il montante pensionistico e una parte seppur piccola va all'inps per pagare il SSN.

di cui usufruisce anche chi non paga l'inps e non lavora. Quello che intendevo è che non si paga l'inps per usufruire del servizio sanitario nazionale come sembrava sottintendere il tuo intervento iniziale. Il pagamento al SSN c'è anche nel pagamento dell'assicurazione auto, ma non è che se non la paghi non ti fanno andare al pronto soccorso. L'ho detto diverse volte e bello chiaro. Io non usufruisco del servizio sanitario nazionale perché pago l'inps, ma perché sono cittadino italiano. Basta avere il codice fiscale per usufruirne. E il fatto che parte del contributo inps vada al ssn è sensato per i dipendenti (perché usufruiscono della malattia pagata al datore di lavoro) ma non per chi è autonomo che non riceve nulla in cambio. E' una delle tante storture. Tra l'altro forse a livello ufficiale quella piccola parte viene versata all'inps, poi in realtà i fondi dell'inps vengono impiegati nelle più svariate forme. In passato, quando l'inps era in attivo, venivano abusate ripetutamente per coprire i deficit di bilancio, in barba ai contribuenti e causando in buona parte i problemi attuali con le pensioni. Quindi ripeto e concludo su questo punto, per me l'inps è solo previdenza perché nulla mi viene in più rispetto alla condizione di cittadino da qusto pagamento, che è ingente e sproporzionato a quanto percepirò, se percepirò e se mai andrò in pensione.




(edited)

senti felix facciamo a capirci,
a me la scusa che le tasse sono troppo alte e quindi solo alcuni vorrebbero essere giustificati motralmente se evadono non mi sta bene!

forse non sono stato chiaro su un punto. Non penso affatto che sia una scusa valida, non penso affatto che siano giustificati. Dico solo che molta evasione ne è una conseguenza. Ed è un fatto con cui bisogna fare i conti. Quando si pensa all'evasione uno si forma nella mente l'immagine del tizio con la tuba in una limousine che va ai party di beneficenza e nel frattempo froda il fisco. La verità è che conta di più il buono benzina fasullo moltiplicato per 5 milioni di partite iva o il giorno o due di malattia fasulla dell'impiegato moltiplicato per 10 milioni di dipendenti, che quello che froda il tizio con la tuba. E tutti abbiamo fatto un giorno di malattia in cui non eravamo davvero malati. L'evasione è fatta anche di questo perché ogni giorno di malattia pesa sui costi dello stato e prosciuga risorse.

O tutti o nessuno, siccome il dipendente è costretto a pagare sempre tutto (per tutti) a me non interessa per nulla se poi non ce la fai a campare, cambia lavoro!!!

Fidati che anche io sono costretto a pagare tutto. Le mie fatture sono tutte "forzate". L'azienda per cui faccio attività commerciale è una spa quotata in borsa, io presento i contratti, incassiamo la somma dovuta (e questo è un secondo lavoro nel lavoro iin questo periodo) e dopo mi paga dietro fattura. Se non pago il dovuto, magari passano 2 anni, ma mi busseranno alla porta e li saranno cavoli acidi. Non vado in galera, ma tra multa e capitale non avrò scampo. Può evadere chi piò non fare la fattura, ma con gli studi di settore alla fine se il dichiarato non è congruo cmq andranno a fargli le pulci. Vedo gente che fa fatture fittizie e paga più tasse di quanto deve per non scendere al di sotto del minimo di settore.
Il discorso poi che se uno nn ce la fa a campare deve cambiare lavoro è una cattiveria pura e semplice su cui ti invito a riflettere, perché se io non ce la faccio a campare con il mio che è un lavoro normale, così come molti non ce la fanno più a campare con i loro normali lavori da usciere, operaio, ecc ecc... allora forse la colpa non è del lavoratore, ma sta altrove... se cambio lavoro non cambia il fatto che un litro di benzina costa 1,5 e due terzi anche li sono tasse. Se cambio lavoro non cambia la situazione economica, perché è quello il problema. Se io oggi fatturo di meno è un problema di tenore economico generale e uno stato che non ci fa i conti, e contemporaneamente aumenta ancora di più le tasse per poter continuare a pagare anche certi privilegi ormai insensati, non so a te, a me non piace.

Se mi permetti .. sticazzi!!!
L'italia è piena di gente che netti prende 13k all'anno.. pagando fino all'ultimo centesimo dovuto (e magari pure senza alcuna garanzia e con un contratto a termine).
non capisco perchè la tua situazione dovrebbe apparire diversa

perché quegli altri che prendono netti 13k all'anno hanno un lordo di meno di 20k euro e non di 28k, hanno molte più garanzie di me, il SSN che dice heieh e di cui io non usufruisco, le ferie pagate e il tfr che sono in più a quel lordo di 20k euro e prenderanno una pensione doppia della mia. Ci sarà qualcos'altro forse ma ora non mi viene in mente, ma credo che basti...

Per il resto sono d'accordo che le tasse vanno pagate tutte, ed è per questo (come ho già scritto) che le pago tutte. Ma dico che mettere la galera non è un rimedio all'evasione. Perché chi vorresti colpire trova il modo, con buona pace degli americani che stanno in tutta un'altra situazione ed hanno una forza e indipendenza dello stato di tutt'altra caratura. In Italia se un grosso industriale froda il fisco in galera non ci va, ci vado io se sbaglio un conticino nella dichiarazione però. Questo è il problema con le misure strette, che stringono quelli che non possono eluderle e non quelli a causa dei quali sono state introdotte.
Il senso del mio discorso è questo, e non mi sono mai sognato di dire che è giustificato non pagare le tasse.

scusa se continuo la polemica (che non è con te come persona o contribuente ma con le tue osservazioni)

Dico solo che molta evasione ne è una conseguenza

è conseguenza del fatto che non ti succede niente di grave se evadi.. non certo del fatto che se non non sopravvivi..

Il discorso poi che se uno nn ce la fa a campare deve cambiare lavoro è una cattiveria pura e semplice su cui ti invito a riflettere,

mi spiace felix, ma io di sentirmi dire che 12k sono pochi vedendo come campa certa gente trovo che sia cattivo gusto.. la realtà è che se vogliamo il mercato ..
è questo!!
Non ce la fai, cazzi tuoi!

perché quegli altri che prendono netti 13k all'anno hanno un lordo di meno di 20k euro e non di 28k, hanno molte più garanzie di me,

questa è una cosa che non esiste, loro han contrattato un prezzo per il lavoro comprensivo di alcune garanzie, tu un altro.. non ti soddisfa, prova a farti pagare di più ma non venirmi a dire che le tasse etc..

stai su un mercato, se altri fanno prezzi ai quali tu non sopravvivi cambia mestiere!
Poi il fatto che il dipendente abbia un lordo di 20k non significa che abbia prodotto solo quei 20k..
anzi..
quindi la pretesa di avere di più rispetto al dipendente da 13k/anno non è così fondata come pensi..