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Subject: [POLITICA]

2011-11-30 12:29:46
Se non si vuole tornare all'epoca della pietra si, per fortuna che esistono le società con responsabilità limitata.
2011-11-30 12:31:54
Se non si vuole tornare all'epoca della pietra si, per fortuna che esistono le società con responsabilità limitata.

siamo già all'età della pietra, anzi al far west. la società si civile si basa sull'equità sociale, non su forme giuridiche che autorizzano il rischio senza conseguenze.
2011-11-30 12:32:25
guarda che se io con la srl vado male, e sto andando male, vendo casa per ripagare i debiti.
2011-11-30 12:35:28
Esiste la bancarotta fraudolenta ecc, non è che non ci sono rischi oltre al capitale sociale investito.

Non è che uno apre una srl o una spa per truffare, se poi invece parti dal presupposto che vengono aperte per truffare o per dire "mal che vada si attaccano i fornitori e i dipndenti" parti da un presupposto sbagliato nella stragrande maggioranza dei casi ed è logico che non puoi che arrivare ad una conclusione farlocca.

Certo che poi, in un periodo di crisi dove aprire un'azienda è nettamente più svantaggioso che investire nel settore finanziario, andare a limitare ancora la libertà di impresa fa cascare dalla sedia.
2011-11-30 12:35:39
guarda che se io con la srl vado male, e sto andando male, vendo casa per ripagare i debiti.

mi dispiace per te, ma, come me del resto, hai investito male...

io all'epoca ci rimisi 30mln di lire, pagando quote superiori al capitale sociale (fesso io) con i soci debitori delle quote verso la società. tutt'ora sono debitore verso il registro delle imprese a cui ho scritto che, essendo le casse vuote, si venissero a prendere i beni sociali (una scrivania) in quanto io personalmente sono a credito verso la società ed i soci non vogliono sganciare un euro...
2011-11-30 12:38:09
il discorso non è investire male

il discorso è che tu hai parlato di srl come utili per chi vuole togliersi di dosso le responsabilità, e a me pare fuffa, poi se non ho colto il punto, mi ritiro.

2011-11-30 12:39:13
siste la bancarotta fraudolenta ecc, non è che non ci sono rischi oltre al capitale sociale investito.

rischi minimi da quando hanno cancellato il falso in bilancio...

Non è che uno apre una srl o una spa per truffare, se poi invece parti dal presupposto che vengono aperte per truffare o per dire "mal che vada si attaccano i fornitori e i dipndenti" parti da un presupposto sbagliato nella stragrande maggioranza dei casi ed è logico che non puoi che arrivare ad una conclusione farlocca.

mi spiace ma la realtà mi ha dimostrato che è il contrario... fai una srl per poterti indebitare e rispondere solo del capitale sociale (generalmente in minimo consentito dalla legge). conosco poche srl oneste, quasi tutte a conduzione familiare e tutte in grande crisi a causa degli appalti al ribasso ed ai meccanismi clientelari. meglio abolirle allora e favorire le imprese che garantiscano con soldi veri di tasca propria.
2011-11-30 12:40:19
Gli amministratori hanno responsabilità. Nelle srl, quasi sempre l'amminstratore è uno dei soci. Quindi succede, in caso di problemi, che l'azienda fallisce, i creditori vengono soddisfatti fino al capitale della srl e poi l'azienda tutta può rivalersi per i danni sull'amministratore in caso il problema sia stato causato da colpa grave o negligenza.

Faccio presente cmq che chi ha a che fare con la srl conosce lo status della cosa, conosce il capitale, ha accesso ai bilanci e tutto il resto, per cui se decide comunque di dare credito alla srl vuol dire che valuta e accetta i rischi connessi. Insomma non è una frode: lo sarebbe se gli interlocutori non avessero modo di capire la sovlibilità dell'srl, ma possono.
(edited)
2011-11-30 12:44:05
mi spiace ma la realtà mi ha dimostrato che è il contrario... fai una srl per poterti indebitare e rispondere solo del capitale sociale (generalmente in minimo consentito dalla legge). conosco poche srl oneste, quasi tutte a conduzione familiare e tutte in grande crisi a causa degli appalti al ribasso ed ai meccanismi clientelari. meglio abolirle allora e favorire le imprese che garantiscano con soldi veri di tasca propria.

ecco, che statisticamente sono la maggior parte delle srl...
2011-11-30 12:44:08
Ma quale realtà? Forse a Napoli ma nemmeno li.

Ma per favore, vogliamo proprio male all'Italia se facciamo proposte così ridicole e senza senso, lasciamo perdere per dio.
2011-11-30 12:44:18

Faccio presente cmq che chi ha a che fare con la srl conosce lo status della cosa, conosce il capitale, ha accesso ai bilanci e tutto il resto, per cui se decide comunque di dare credito alla srl vuol dire che valuta e accetta i rischi connessi. Insomma non è una frode: lo sarebbe se gli interlocutori non avessero modo di capire la sovlibilità dell'srl, ma possono.


sbagli in quanto i fornitori, dipendenti o chiunque altro non chiedono il bilancio societario di fronte ad un ordine o alla firma dell'assunzione. il tuo discorso vale sui prestiti bancari.
2011-11-30 12:45:46
Ma quale realtà? Forse a Napoli ma nemmeno li.


società di comodo per subappalti. e direi in tutta italia.

non sto contestando l'onestà di chi ha una srl ma una forma giuridica che avvantaggia i disonesti.
2011-11-30 12:46:23
sbagli in quanto i fornitori, dipendenti o chiunque altro non chiedono il bilancio societario di fronte ad un ordine o alla firma dell'assunzione. il tuo discorso vale sui prestiti bancari.

Stracazzi loro dato che i bilanci sono pubblici e possono richiederli in camera di commercio in qualunque momento.
2011-11-30 12:48:19
sbagli in quanto i fornitori, dipendenti o chiunque altro non chiedono il bilancio societario di fronte ad un ordine o alla firma dell'assunzione. il tuo discorso vale sui prestiti bancari.

non lo fanno ma potrebbero. Si fidano... e rischiano. I bilanci socetari sono pubblici. Giusto? Allora si presume che chiunque abbia rapporti con la società li conosca... se non li conosce è un suo problema. Quindi io non sbaglio. Inoltre ci sono dei servizi appositi (informazioni commerciali) con i quali è abbastanza agevole risalire anche alle generalità, ai patrimoni e tutto di soci, amministratori e tutto il resto.
Questo è un mondo che non fa per gli sprovveduti.
2011-11-30 12:48:19

Stracazzi loro dato che i bilanci sono pubblici e possono richiederli in camera di commercio in qualunque momento.


già, e poi non siamo al far west... se questa è la risposta che uno deve ricevere quando non si vede pagato...
2011-11-30 12:49:12
E quindi? Eliminiamo le pensioni di invalidità perchè ci sono i falsi invalidi?

La soluzione per eliminare un problema non è tagliare tutto a caso ma combattere il problema stesso con maggiori controlli, poi, se vuoi far diventare l'Italia terzo mondo sono problemi solo tuoi.

Le leggi per combattere società di comodo, per punire società truffaldine, amministratori truffaldini ci sono, semmai è la giustizia che è lenta e favorisce chi vuole comportarsi in maniera sbagliata ed è li che bisogno lavorare, non tranciando le gambe all'economia italiana e a tutti gli imprenditori onesti.