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Subject: [POLITICA]
si le rendite azionarie si, ma riflettiamo sul fatto che ad oggi i dividendi sono striminzitissimi e spesso sotto l'inflazione (i capital gain sono ormai dei capital lost)
Affatto. Vatti a vedere i rendimenti dei dividendi e vedrai che sono tutti sopra il tasso d'inflazione.
Poi per fare questo calcolo dovresti prendere il valore di acquisto delle azioni., Mettiamo che io abbia acquistato le Intesa San Paolo quando erano a 0,90 settembre e mettiamo che nel 2012 (riferito ovviamente al bilancio 2011) mi paghino lo 0,06 che fa il 6.67 su base annuale e il 20% reale.
Direi che il 20% reale è ben al di sopra del tasso di inflazione.
Affatto. Vatti a vedere i rendimenti dei dividendi e vedrai che sono tutti sopra il tasso d'inflazione.
Poi per fare questo calcolo dovresti prendere il valore di acquisto delle azioni., Mettiamo che io abbia acquistato le Intesa San Paolo quando erano a 0,90 settembre e mettiamo che nel 2012 (riferito ovviamente al bilancio 2011) mi paghino lo 0,06 che fa il 6.67 su base annuale e il 20% reale.
Direi che il 20% reale è ben al di sopra del tasso di inflazione.
si le rendite azionarie si, ma riflettiamo sul fatto che ad oggi i dividendi sono striminzitissimi e spesso sotto l'inflazione (i capital gain sono ormai dei capital lost)
Affatto. Vatti a vedere i rendimenti dei dividendi e vedrai che sono tutti sopra il tasso d'inflazione.
Poi per fare questo calcolo dovresti prendere il valore di acquisto delle azioni., Mettiamo che io abbia acquistato le Intesa San Paolo quando erano a 0,90 settembre e mettiamo che nel 2012 (riferito ovviamente al bilancio 2011) mi paghino lo 0,06 che fa il 6.67 su base annuale e il 20% reale.
Direi che il 20% reale è ben al di sopra del tasso di inflazione.
la situazione di borsa di questo periodo (anni ormai) è talmente aleatoria che fare un discorso di capital gain sulle azioni quotate è follia, credo. Non conosco la situazione ma uno che ha avuto un 20% nell'anno 2010 magari è un gain su una perdinta del 20% dell'anno prima, e dato che l'anno prima di sicuro non ha usufruito di un rimborso fiscale (parlo di persone fisiche) di sicuro non è giusto chiedergli tasse per l'anno successivo in cui ha guadagnato.
Il discorso si può fare sulle azioni non quotate, delle spa tipo banche regionali o altro che aumentano ogni anno in modo programmato, in genere. Quelle si possono assimilare ai dividendi.
Sulla tassazione di queste "rendite", capital gain e dividendi (sempre delle società non quotate) si può discutere. Non vale quello che diceva padania, perché tutto è già tartassato. Anche io che ho un netto di 13k euro poi devo pagare l'iva sul consumo, altre tasse sulla benzina, i parcheggi nella strada in cui sono nato... insomma schifezze pure quelle secondo me, ma è così. Se detrai l'inflazione come perdita della rendita da capitale, poi ci sta anche tassarla più del 12%
Affatto. Vatti a vedere i rendimenti dei dividendi e vedrai che sono tutti sopra il tasso d'inflazione.
Poi per fare questo calcolo dovresti prendere il valore di acquisto delle azioni., Mettiamo che io abbia acquistato le Intesa San Paolo quando erano a 0,90 settembre e mettiamo che nel 2012 (riferito ovviamente al bilancio 2011) mi paghino lo 0,06 che fa il 6.67 su base annuale e il 20% reale.
Direi che il 20% reale è ben al di sopra del tasso di inflazione.
la situazione di borsa di questo periodo (anni ormai) è talmente aleatoria che fare un discorso di capital gain sulle azioni quotate è follia, credo. Non conosco la situazione ma uno che ha avuto un 20% nell'anno 2010 magari è un gain su una perdinta del 20% dell'anno prima, e dato che l'anno prima di sicuro non ha usufruito di un rimborso fiscale (parlo di persone fisiche) di sicuro non è giusto chiedergli tasse per l'anno successivo in cui ha guadagnato.
Il discorso si può fare sulle azioni non quotate, delle spa tipo banche regionali o altro che aumentano ogni anno in modo programmato, in genere. Quelle si possono assimilare ai dividendi.
Sulla tassazione di queste "rendite", capital gain e dividendi (sempre delle società non quotate) si può discutere. Non vale quello che diceva padania, perché tutto è già tartassato. Anche io che ho un netto di 13k euro poi devo pagare l'iva sul consumo, altre tasse sulla benzina, i parcheggi nella strada in cui sono nato... insomma schifezze pure quelle secondo me, ma è così. Se detrai l'inflazione come perdita della rendita da capitale, poi ci sta anche tassarla più del 12%
Anche io che ho un netto di 13k euro poi devo pagare l'iva sul consumo, altre tasse sulla benzina, i parcheggi nella strada in cui sono nato
Questo non conta una beata fava. Anche l'operaio a 900 euro al mese paga l'IVA al 21% come te, i parcheggi come te, le accise sulla benzina come te.
la situazione di borsa di questo periodo (anni ormai) è talmente aleatoria che fare un discorso di capital gain sulle azioni quotate è follia, credo. Non conosco la situazione ma uno che ha avuto un 20% nell'anno 2010 magari è un gain su una perdinta del 20% dell'anno prima, e dato che l'anno prima di sicuro non ha usufruito di un rimborso fiscale (parlo di persone fisiche) di sicuro non è giusto chiedergli tasse per l'anno successivo in cui ha guadagnato.
Io tasso un utile. Se l'azienda non ti da utili non ti tasso. Se perdi il valore delle tue azioni o il tuo capitale in investimenti sbagliati non è certo un problema dello stato. Se l'azienda non distribuisce dividendi NON ti tasso.
Ti ho fatto un esempio REALE, quindi non c'è nulla di aleatorio in ciò che ho scritto. Ho preso il prezzo a settembre delle Intesa San Paolo e il Comunicato di Passera sulla previsionale del dividendo.
Puoi divertirti a farlo per l'anno passato e vedrai che i rendimenti su base annuale sono elevati e se consideri periodi inferiori all'anno sono mostruosamente alti.
Comprare azioni a basso valore ma che renderanno un utile sicuro e uno degli sport di chi sa stare sul mercato.
Prende azioni dal basso valore che non riflettono l'andamento reale aziendale, la grande maggioranza in questo periodo, che sai che a dicembre distribuiranno sicuramente dividendi. Le compri, instaschi il dividendo e le vendi.
Ci fai regolarmente il il 10-20% reale calcolando il solo dividendo più un altro 15-30% sul maggiore valore azionario dato che tu le hai acquistate 4 mesi prima della comunicazione della previsionale e come ti comunicano la previsionale sul dividendo il titolo sale.
Uno che abbia investito 100.000 euro nelle intesa san Paolo a settembre guadagnerà al 30 aprile 6660 euro di dividendo più circa 30-40mila dalla vendita delle stesse il 2 maggio.
Direi che tassare al 12% è un furto nei confronti della collettività.
Questo non conta una beata fava. Anche l'operaio a 900 euro al mese paga l'IVA al 21% come te, i parcheggi come te, le accise sulla benzina come te.
la situazione di borsa di questo periodo (anni ormai) è talmente aleatoria che fare un discorso di capital gain sulle azioni quotate è follia, credo. Non conosco la situazione ma uno che ha avuto un 20% nell'anno 2010 magari è un gain su una perdinta del 20% dell'anno prima, e dato che l'anno prima di sicuro non ha usufruito di un rimborso fiscale (parlo di persone fisiche) di sicuro non è giusto chiedergli tasse per l'anno successivo in cui ha guadagnato.
Io tasso un utile. Se l'azienda non ti da utili non ti tasso. Se perdi il valore delle tue azioni o il tuo capitale in investimenti sbagliati non è certo un problema dello stato. Se l'azienda non distribuisce dividendi NON ti tasso.
Ti ho fatto un esempio REALE, quindi non c'è nulla di aleatorio in ciò che ho scritto. Ho preso il prezzo a settembre delle Intesa San Paolo e il Comunicato di Passera sulla previsionale del dividendo.
Puoi divertirti a farlo per l'anno passato e vedrai che i rendimenti su base annuale sono elevati e se consideri periodi inferiori all'anno sono mostruosamente alti.
Comprare azioni a basso valore ma che renderanno un utile sicuro e uno degli sport di chi sa stare sul mercato.
Prende azioni dal basso valore che non riflettono l'andamento reale aziendale, la grande maggioranza in questo periodo, che sai che a dicembre distribuiranno sicuramente dividendi. Le compri, instaschi il dividendo e le vendi.
Ci fai regolarmente il il 10-20% reale calcolando il solo dividendo più un altro 15-30% sul maggiore valore azionario dato che tu le hai acquistate 4 mesi prima della comunicazione della previsionale e come ti comunicano la previsionale sul dividendo il titolo sale.
Uno che abbia investito 100.000 euro nelle intesa san Paolo a settembre guadagnerà al 30 aprile 6660 euro di dividendo più circa 30-40mila dalla vendita delle stesse il 2 maggio.
Direi che tassare al 12% è un furto nei confronti della collettività.
nche io che ho un netto di 13k euro poi devo pagare l'iva sul consumo, altre tasse sulla benzina, i parcheggi nella strada in cui sono nato
Questo non conta una beata fava. Anche l'operaio a 900 euro al mese paga l'IVA al 21% come te, i parcheggi come te, le accise sulla benzina come te.
Ritorna indietro e leggi bene il motivo per cui ho scritto questo passaggio. Vedrai che è una risposta a Padania, per dare ragione a te. Che c'entra l'operaio a 900 euro al mese adesso?
Se non ci leggiamo bene facciamo solo tanta fatica inutile... e non ci capiamo
(edited)
Questo non conta una beata fava. Anche l'operaio a 900 euro al mese paga l'IVA al 21% come te, i parcheggi come te, le accise sulla benzina come te.
Ritorna indietro e leggi bene il motivo per cui ho scritto questo passaggio. Vedrai che è una risposta a Padania, per dare ragione a te. Che c'entra l'operaio a 900 euro al mese adesso?
Se non ci leggiamo bene facciamo solo tanta fatica inutile... e non ci capiamo
(edited)
Cei: "La manovra poteva essere più equa"
ma prendono per il culo sti preti del c****?
(edited)
ma prendono per il culo sti preti del c****?
(edited)
Mario Monti ha risposto alle domande dei giornalisti sulla possibilità di introdurre l’Ici per i beni della Chiesa dicendo che
«Si tratta di una questione che nel pacchetto urgente adottato ieri non ci siamo posti»
ilpost
«Si tratta di una questione che nel pacchetto urgente adottato ieri non ci siamo posti»
ilpost
sai dove glielo infilerei...
http://multimedia.lastampa.it/multimedia/in-italia/lstp/101135/
invece di cum patire in un momento di crisi sti ladracci pensano all'albero di natale che per giunta ha origini pagane...mi fa specie che c'è ancora qualche milione di seguaci (dopotutto ce li ha avuti mister b che è na mezzasega in confronto)
(edited)
http://multimedia.lastampa.it/multimedia/in-italia/lstp/101135/
invece di cum patire in un momento di crisi sti ladracci pensano all'albero di natale che per giunta ha origini pagane...mi fa specie che c'è ancora qualche milione di seguaci (dopotutto ce li ha avuti mister b che è na mezzasega in confronto)
(edited)
pensano all'albero di natale che per giunta ha origini pagane
Quasi tutti i riti cristiani hanno origini pagane, incluso il Natale (solstizio d'inverno) e la Pasqua (rinascita della natura dopo l'inverno). Erano tutti riti presenti nelle religioni precedenti, che sono solo stati adattati.
Quasi tutti i riti cristiani hanno origini pagane, incluso il Natale (solstizio d'inverno) e la Pasqua (rinascita della natura dopo l'inverno). Erano tutti riti presenti nelle religioni precedenti, che sono solo stati adattati.
B alza l'Iva al 21 % ---> rivolta e sdegno sul web e sui giornali
il tecnico la porta al 23 % ---> ....
non intendo difendere nessuno, ma l'ipocrisia è proprio una realtà tutta italiana...si risolve un problema di pressione fiscale aumentando la pressione fiscale
ragionamento molto tecnico, non ci sono dubbi
mi complimento con gli evasori e chi porta la propria attività all'estero...siete gli unici che avete capito come si può vivere qui, avete la mia stima
il tecnico la porta al 23 % ---> ....
non intendo difendere nessuno, ma l'ipocrisia è proprio una realtà tutta italiana...si risolve un problema di pressione fiscale aumentando la pressione fiscale
ragionamento molto tecnico, non ci sono dubbi
mi complimento con gli evasori e chi porta la propria attività all'estero...siete gli unici che avete capito come si può vivere qui, avete la mia stima
non intendo difendere nessuno, ma l'ipocrisia è proprio una realtà tutta italiana...
ammazza, hai fatto proprio tanti esempi di provvedimenti simili... XD
ammazza, hai fatto proprio tanti esempi di provvedimenti simili... XD
Delusione:
- niente ICI sugli immobili della chiesa ad uso non strettamente religioso;
- niente ritiro dalle missioni di pace;
- niente galera per gli evasori;
- niente lotta seria all'evasione;
- niente tagli veri alla politica, come ad esempio n° parlamentari -75%;
- niente privatizzazioni e vendite di immobili statali...
Di sicuro non serviva un tecnico per continuare sempre con la solita merda.
Poi ha ragione Pinkerton a dire che finché le manovre saranno così, non si farà nient'altro che dare mazzate sempre più forti.
Prossimo passo: manovre come in Grecia e Portogallo :(
- niente ICI sugli immobili della chiesa ad uso non strettamente religioso;
- niente ritiro dalle missioni di pace;
- niente galera per gli evasori;
- niente lotta seria all'evasione;
- niente tagli veri alla politica, come ad esempio n° parlamentari -75%;
- niente privatizzazioni e vendite di immobili statali...
Di sicuro non serviva un tecnico per continuare sempre con la solita merda.
Poi ha ragione Pinkerton a dire che finché le manovre saranno così, non si farà nient'altro che dare mazzate sempre più forti.
Prossimo passo: manovre come in Grecia e Portogallo :(
B alza l'Iva al 21 % ---> rivolta e sdegno sul web e sui giornali
il tecnico la porta al 23 % ---> ....
hai dimenticato una cosa che trovo gravissima
B non ha toccato l'iva agevolata al 10%
MONTI SI!!!!!!!! Passerà dal 10 al 12, calcolatevi (se vi va) l'aumento percentuale............. che è il DOPPIO di quello da 21 a 23 (in pratica)
il tecnico la porta al 23 % ---> ....
hai dimenticato una cosa che trovo gravissima
B non ha toccato l'iva agevolata al 10%
MONTI SI!!!!!!!! Passerà dal 10 al 12, calcolatevi (se vi va) l'aumento percentuale............. che è il DOPPIO di quello da 21 a 23 (in pratica)
peccato che se B ci avesse governato un minimo meglio metà di ste misure non si dovevano neppure discutere..
La crisi non è certo colpa sua, la completa impreparazione dell'Italia invece si
(sua e della Lega che adesso quando si presenta i conto va all'opposizione..)
Poi sul fatto che non dia scandalo che uno che si presenta per aumentare le tasse poi le aumenti mi pare evidente, mentre il vostro caro Silvio diceva cose differenti.. anche se poi i fatti..
La crisi non è certo colpa sua, la completa impreparazione dell'Italia invece si
(sua e della Lega che adesso quando si presenta i conto va all'opposizione..)
Poi sul fatto che non dia scandalo che uno che si presenta per aumentare le tasse poi le aumenti mi pare evidente, mentre il vostro caro Silvio diceva cose differenti.. anche se poi i fatti..