Subject: [POLITICA]

ragazzi, se dite che la magistratura nonè comunista per come la si accusa e soprattutto non sia politicizzata, questa sentenza va rispettata, del resto in Sicilia ormai l'associazione ESTERNA di stampo mafioso è una barzelletta. Fermo restando che Dell'Utri non è di certo una persona linda e io non lo vedo tale, però questa tipologia di reato, così effimero, pregiudica qualunque onesto cittadino vivente in Sicilia, perchè non sai mai con chi ti stai relazionando, appunto l'associazione ESTERNA di stampo mafioso.

Ora, se dobbiamo essere onesti e rispettare sempre le sentenze, questa di stasera è sacrosanta, io sono per la rivoluzione totale dell'ordine della magistratura, con i suoi privilegi e di parecchie leggi deputate alla procedura penale e alla condotta carceraria.

senza queste tre macro modifiche non se ne uscirà mai.

Ecco, bel video...
Poi è inutile che facciamo i moralizzatori con Saddam, Gheddafi, Putin... Da che pulpito???

ormai l'associazione ESTERNA di stampo mafioso è una barzelletta

Spiegami perchè lo sarebbe.

Come definiresti l'agire di una persona che pur non essendo "puntuta" ossia iniziata alla mafia, che non commette atti criminali violenti ma aiuta e sostiene la mafia con influenza politica o con i suoi servizi di funzionario dello stato?

quella allora sarebbe associazione, non esterna. e siamo d'accordo sul perseguire, l'associazione esterna è molto più sottile, tu collabori con qualcuno o un azienda mafiosa, non lo sai, però vieni perseguito. in Sicilia è una piaga, devi sempre pregare che l'altro non sia mafioso, perchè se no passi i guai senza volerlo, e non credere che esteticamente il mafioso si distingue dall'onesto.

un esempio?

mio padre, ingegnere, fu direttore dei lavori di un cantiere, la ditta esecutrice noleggiò o comprò, ora non ricordo esattamente, un mezzo da un ditta poi risultata mafiosa. il mezzo rimase in cantiere per diverso tempo.
Ebbene, mio padre fu sentito ed indagato per questo fatto. ti sembra normale???
questa è la teoria dell'associazione esterna di stampo mafioso, e ti ritrovi invischiato per nulla.

Ebbene, mio padre fu sentito ed indagato per questo fatto. ti sembra normale???
questa è la teoria dell'associazione esterna di stampo mafioso, e ti ritrovi invischiato per nulla.

Si mi sembra normale che sia stato indagato: i magistrati dovevano avere la palla di cristallo per sapere che tuo padre non aveva nulla a che fare con la mafia oppure dovevano indagare?

Dell'Utri invece sapeva benissimo chi chiamava visto che regolarmente aveva appuntamenti con Mangano e telefonava a Cinà e organizzava meeting con Bontade con Berlusconi nei suoi uffici negli anni 70. Direi che la posizione di tuo padre è totalmente differente da quella di Dell'Utri.

Si mi sembra normale che sia stato indagato: i magistrati dovevano avere la palla di cristallo per sapere che tuo padre non aveva nulla a che fare con la mafia oppure dovevano indagare?

appunto.

appunto cosa?? quindi è normale che un lavoratore incensurato solo per il fatto di interagire con un azienda che usava un mezzo di una ditta poi scoperta mafiosa venga indagato, giusto? indagato!!

A me pare pura follia.

ma se non indagano... che fanno? Una seduta spiritica? Mica siamo tutti Prodi!

appunto cosa?? quindi è normale che un lavoratore incensurato solo per il fatto di interagire con un azienda che usava un mezzo di una ditta poi scoperta mafiosa venga indagato, giusto? indagato!!

A me pare pura follia.

Se da innocente è stato indagato ma non è stato né rinviato a giudizio né tantomeno condannato, questo si chiama stato di diritto. Dove l'avviso di garanzia non è una sentenza anticipata, ma solo una informazione alla persona interessata da indagini, in modo che possa preparare una difesa.

il problema è ambientale... in italia si chiama rovinare commercialmente e socialmente una persona.
Perché poi, puoi pure non rinviare a giudizio o poi emettere 100 sentenze di assoluzione con formula piena, all'italiano nessuno gli toglie dalla testa che tu si mafioso.
E questa è una cosa di cui leggi e magistratura devono tener conto, perché sono leggi fatte per l'italia e alla pratica, alla società e alla cultura italiana vanno applicate.
(edited)

Perché poi, puoi pure non rinviare a giudizio o poi emettere 100 sentenze di assoluzione con formula piena, all'italiano nessuno gli toglie dalla testa che tu si mafioso.

No dai, l'italia lo pensa se vede che fai tutto per mandare in prescrizione l'accusa e magari ci sono prove che non possono essere usate per qualche motivo (esempio analogo, marito che picchia la moglie ma la moglie non denuncia, quello rimane una merd... anche in caso in cui la moglie ritragga o altro.).

quindi è normale che un lavoratore incensurato solo per il fatto di interagire con un azienda che usava un mezzo di una ditta poi scoperta mafiosa venga indagato, giusto? indagato!!

scusa, ma anche a me piacerebbe che si indagassero solo i sospetti, per non avere problemi di grane in quanto uno deve giustificarsi, ecc... ma nessuno riesce a leggere nel pensiero.
Se non si potesse indagare nessun caso sarebbe risolvibile.

nel cerchio del paese/comunità in cui tu hai gli interessi economici e sociali, un avviso di garanzia diventa come se improvvisamente, diventi nero durante una riunione del Ku Klux Klan

a parte che è vero parzialmente...

cmq vorrei capire quale sarebbe l'alternativa proposta..

poi è ovvio che è sfortuna non colpa della magistratura se ti capita di affittare un mezzo d'opera da un'azienda mafiosa. Ma forse, in certi contesti, si potrebbero porre in essere dei procedimenti più discreti per indagare.

cmq vorrei capire quale sarebbe l'alternativa proposta..

non è facile, magari avere in mano qualcosa di più che un contratto di noleggio... uno solo. Magari ce ne dovrebbero volere più di uno. Uno può essere un caso, due o tre iniziano ad essere qualcosa di diverso.
Parliamoci chiaro... se sei invischiato con un'organizzazione mafiosa metti la firma sotto un contratto di noleggio di un mezzo d'opera?
Per rischiare la cosa dovrebbe essere molto più grossa, altrimenti (sapendo che son mafiosi) meglio evitare... non c'è un solo motivo per firmare quel contratto, se sai che son mafiosi e li favoreggi esternamente (diciamo così)
(edited)