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Subject: [POLITICA]
Qui è opinione comune che gli elettori della lega siano rozzi, razzisti, xenofobi, contadini. Non è così
insomma, diciamo che non è SOLO così..
poi non concordo che il M5s intercetti i delusi della lega,
imho intercetta i delusi e basta, anche persone che prima non votavano.
meno stato, meno Roma, meno sprechi, meno tasse!
io segnalo che voglio più stato, più roma, (e meno sprechi)..
queste pulsioni localiste del nordest sono antistoriche.
insomma, diciamo che non è SOLO così..
poi non concordo che il M5s intercetti i delusi della lega,
imho intercetta i delusi e basta, anche persone che prima non votavano.
meno stato, meno Roma, meno sprechi, meno tasse!
io segnalo che voglio più stato, più roma, (e meno sprechi)..
queste pulsioni localiste del nordest sono antistoriche.
io segnalo che voglio più stato, più roma, (e meno sprechi)..
E infatti io ho detto che il M5S ha intercettato la metà dei voti usciti dalla lega, e che l'altra metà è andata in astensione. Poi oh, per carità, posso anche sbagliare la mia interpretazione...
Ma allora dovete spiegarmi perché se è vero che gli elettori leghisti sono razzisti sono passati in 4/5 mesi dal 12% al 4% (forse), mentre in Europa i movimenti di estrema destra stanno raccogliendo sempre più consensi. Vedi Grecia e Francia 2 settimane fa.
Il fatto è che la gente votava in massa la lega perché voleva semplicemente ROMPERE col sistema politico attuale e mandare a casa tutti! Adesso ha capito che votare lega è inutile, perché è dentro al sistema fino al midollo, e cerca altre vie per dare un taglio a questo stato sprecone e ladro.
E poi basta guardare i numeri. Se il PD, l'IdV, l'UDC, la SEL sono rimasti più o meno li con i voti, il PdL e la Lega sono crollati, l'astensionismo è salito, il M5S ha fatto boom.... Secondo voi che voti hanno intercettato??? Quelli che hanno votato M5S dov'erano le scorse elezioni???
Aggiungiamoci poi che al sud è un partitino con poco seguito... Per me è proprio come fare 2+2.
Al sud questa istanza di rottura col sistema politico di sprechi, furti e mazzette semplicemente non c'è, o comunque è nettamente inferiore a quella del nord. E perciò il M5S non ha sfondato.
E infatti io ho detto che il M5S ha intercettato la metà dei voti usciti dalla lega, e che l'altra metà è andata in astensione. Poi oh, per carità, posso anche sbagliare la mia interpretazione...
Ma allora dovete spiegarmi perché se è vero che gli elettori leghisti sono razzisti sono passati in 4/5 mesi dal 12% al 4% (forse), mentre in Europa i movimenti di estrema destra stanno raccogliendo sempre più consensi. Vedi Grecia e Francia 2 settimane fa.
Il fatto è che la gente votava in massa la lega perché voleva semplicemente ROMPERE col sistema politico attuale e mandare a casa tutti! Adesso ha capito che votare lega è inutile, perché è dentro al sistema fino al midollo, e cerca altre vie per dare un taglio a questo stato sprecone e ladro.
E poi basta guardare i numeri. Se il PD, l'IdV, l'UDC, la SEL sono rimasti più o meno li con i voti, il PdL e la Lega sono crollati, l'astensionismo è salito, il M5S ha fatto boom.... Secondo voi che voti hanno intercettato??? Quelli che hanno votato M5S dov'erano le scorse elezioni???
Aggiungiamoci poi che al sud è un partitino con poco seguito... Per me è proprio come fare 2+2.
Al sud questa istanza di rottura col sistema politico di sprechi, furti e mazzette semplicemente non c'è, o comunque è nettamente inferiore a quella del nord. E perciò il M5S non ha sfondato.
Se il PD, l'IdV, l'UDC, la SEL sono rimasti più o meno li con i voti, il PdL e la Lega sono crollati, l'astensionismo è salito, il M5S ha fatto boom.... Secondo voi che voti hanno intercettato??? Quelli che hanno votato M5S dov'erano le scorse elezioni???
hai ragione sicuramente, ma io aggiungo che a complicare il "2+2" c'è il fatto che secondo me c'è una forte componente di persone che vanno o tornano dall'astensionismo/scheda bianca/scheda nulla.
insomma io immagino molti pdllini che non vanno a votare e molti non elettori che tornano a votare per esempio.
hai ragione sicuramente, ma io aggiungo che a complicare il "2+2" c'è il fatto che secondo me c'è una forte componente di persone che vanno o tornano dall'astensionismo/scheda bianca/scheda nulla.
insomma io immagino molti pdllini che non vanno a votare e molti non elettori che tornano a votare per esempio.
sono solo supposizioni, ma io mi immagino un bel po' di persone anziane che sono rimaste a casa ed un po' di giovani che vanno a votare (magari x la prima volta) per M5S
al sud c'è bisogno maggiormente di rispetto delle regole e legalità diffusa. il M5S è associato più ai temi ecologisti che visto come garante di un rafforzamento della giustizia. per questo Idv sposa meglio le esigenze del sud rispetto ai "grillini".
Ps: ho letto che qualcuno ha scritto "giustizialismo" associato all'Idv. noi al sud di "giustizialismo", ovvero di capri espiatori ne abbiamo prodotti fin troppi, e si vota invece chi garantisce il rispetto delle regole per tutti.
(edited)
Ps: ho letto che qualcuno ha scritto "giustizialismo" associato all'Idv. noi al sud di "giustizialismo", ovvero di capri espiatori ne abbiamo prodotti fin troppi, e si vota invece chi garantisce il rispetto delle regole per tutti.
(edited)
scusa la puntigliosità... ma di questi tempi (e con questa stampa) ogni parola assume un significato particolare.
a faccia mia sott é pier vuostri...
a faccia mia sott é pier vuostri...
sono solo supposizioni, ma io mi immagino un bel po' di persone anziane che sono rimaste a casa ed un po' di giovani che vanno a votare (magari x la prima volta) per M5S
a vedere le affluenze non sbagli
certo, non si deve fare l'errore di considerarle come un'elezione politica nazionale ma................ deve far riflettere
a vedere le affluenze non sbagli
certo, non si deve fare l'errore di considerarle come un'elezione politica nazionale ma................ deve far riflettere
al sud
politica=posto di lavoro
ecco perchè non sfonderà mai il m5s...purtroppo.
politica=posto di lavoro
ecco perchè non sfonderà mai il m5s...purtroppo.
http://parma.repubblica.it/cronaca/2012/05/22/foto/la_carica_dei_32_consiglieri-35681222/1/?ref=FRAG-2
scorrete queste foto...le facce, i vestiti, le espressioni, la freschezza parlano più di tanti comizi televisivi.
Viva l'inesperienza...a casa i politici di professione...che si trovino un lavoro VERO...politica è partecipazione, non potere.
scorrete queste foto...le facce, i vestiti, le espressioni, la freschezza parlano più di tanti comizi televisivi.
Viva l'inesperienza...a casa i politici di professione...che si trovino un lavoro VERO...politica è partecipazione, non potere.
ieri il nuovo sindaco di Parma è andato via in taxi... non con un'auto blu da 70.000 euro come qualsiasi politico avrebbe fatto... questo per me è già un segnale fortissimo
(edited)
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Attenzione, a Palermo non si è votato IDV, ma Orlando.
Io stesso ho votato Orlando, perché secondo me SEL (che è il partito in cui più mi riconosco) qui ha fatto una cazzata appoggiando Ferrandelli.
Quindi, le ipotesi sul "bisogno di partito giustizialista" sono carta straccia. :)
Semplicemente, in Italia si tende a delegare le proprie responsabilità, e si cerca sempre il personaggio carismatico in grado di risolvere con la magia tutte cose: così è successo a Palermo con Orlando, così è successo fino ad adesso con Berlusconi, così succede con Grillo; qui al sud aspettiamo a valutare la presa del M5S, perché queste elezioni sono cosa a sè.
In più, al nord fa più presa sia perché si intercettano di GRAN LUNGA i voti della lega, sia perché l'informatizzazione qui mi sembra meno presente.
Se posso fare una valutazione più generale, il M5S avrà vita breve così com'è adesso, semplicemente per il fatto che prima o poi si dovranno affrontare temi più etici, che evidenzieranno le contraddizioni presenti al suo interno (un po' come nel Pd sulle unioni civili o sul liberismo o meno).
Ho assistito alla confluenza di diversi fascisti che "conosco" nel Movimento, così come di persone di una cultura politica diametralmente opposta.
ps. occhio, non solo i sindaci del M5S rinunciano le auto blu ed ai privilegi...basta informarsi un po'. :)
(edited)
Io stesso ho votato Orlando, perché secondo me SEL (che è il partito in cui più mi riconosco) qui ha fatto una cazzata appoggiando Ferrandelli.
Quindi, le ipotesi sul "bisogno di partito giustizialista" sono carta straccia. :)
Semplicemente, in Italia si tende a delegare le proprie responsabilità, e si cerca sempre il personaggio carismatico in grado di risolvere con la magia tutte cose: così è successo a Palermo con Orlando, così è successo fino ad adesso con Berlusconi, così succede con Grillo; qui al sud aspettiamo a valutare la presa del M5S, perché queste elezioni sono cosa a sè.
In più, al nord fa più presa sia perché si intercettano di GRAN LUNGA i voti della lega, sia perché l'informatizzazione qui mi sembra meno presente.
Se posso fare una valutazione più generale, il M5S avrà vita breve così com'è adesso, semplicemente per il fatto che prima o poi si dovranno affrontare temi più etici, che evidenzieranno le contraddizioni presenti al suo interno (un po' come nel Pd sulle unioni civili o sul liberismo o meno).
Ho assistito alla confluenza di diversi fascisti che "conosco" nel Movimento, così come di persone di una cultura politica diametralmente opposta.
ps. occhio, non solo i sindaci del M5S rinunciano le auto blu ed ai privilegi...basta informarsi un po'. :)
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Semplicemente, in Italia si tende a delegare le proprie responsabilità, e si cerca sempre il personaggio carismatico in grado di risolvere con la magia tutte cose: così è successo a Palermo con Orlando, così è successo fino ad adesso con Berlusconi, così succede con Grillo;
mi pare che proprio non sai di che parli.
1 parli di Grillo, non del movimento
2 affermi che sia una delega in bianco quando uno dei messaggi forti è proprio quello opposto.
Sul fatto che il M5S affronterà un problema di natura ideologica concordo con te.
ma va vista come l'occasione di buttare l'armamentario ideologico vecchio e superato dalla storia.
Oramai siamo pronti, anche perchè (escluse le questioni in cui la religione mette il becco) la storia ha già sentenziato per molte delle questioni (liberismo-comunismo, democrazia e capitale, lavoro e democrazia etc..)
mi pare che proprio non sai di che parli.
1 parli di Grillo, non del movimento
2 affermi che sia una delega in bianco quando uno dei messaggi forti è proprio quello opposto.
Sul fatto che il M5S affronterà un problema di natura ideologica concordo con te.
ma va vista come l'occasione di buttare l'armamentario ideologico vecchio e superato dalla storia.
Oramai siamo pronti, anche perchè (escluse le questioni in cui la religione mette il becco) la storia ha già sentenziato per molte delle questioni (liberismo-comunismo, democrazia e capitale, lavoro e democrazia etc..)
al sud
politica=posto di lavoro
sbagli, non è solo al sud. solo che al nord lavoro=fiat\benetton al sud lavoro=pubblico impiego.
politica=posto di lavoro
sbagli, non è solo al sud. solo che al nord lavoro=fiat\benetton al sud lavoro=pubblico impiego.
la sintesi del voto di scambio in italia. al sud si faceva leva sugli ampi nuclei familiari che votavano fino al cugino di secondo grado per far prendere il posto pubblico al nipote, al nord si facevano i patti con gli industriali per far assumere chi garantiva il pacchetto di voti giusto. non so se hai presenti i famosi "gatti", ovvero le persone messe dai politici in ruoli chiave per gestire una sorta di meccanismo a piramide che elargiva posti pubblici e privati ai grandi e piccoli elettori.