Subject: [POLITICA]

oggi al Tg2 (me ne vergogno... sì) hanno detto che Monti avrebbe dichiarato: stiamo uscendo dalla crisi, a dispetto dei numeri

dunque io sono un superdotato, a dispetto dei numeri
un tecnico era proprio quello che ci voleva, i politici invece ci prendono in giro... lui no... è uno serio

pupe, parlando di soldi ti sei dimenticato i soldi mangiati dalla lega, partito anti-meridionalista, votato dal nord benestante, che alla fine ha incarnato esattamente tutti gli stereotipi che voi attribuite alle amministrazioni del sud?

lo dico per farti capire che il problema non è che al sud ci sono più spreconi\disonesti che al nord, ma che in ogni parte d'italia ci sono scontenti pronti a farsi fregare in cambio di quattro cavolate sparate contro il presunto nemico.

vuoi combattere gli sprechi? bene. dimentica il problema nord\sud. vota chi promuove leggi contro la corruzione, chi vuole snellire l'iter processuale senza ammazzare i processi, chi vuole aumentare i fondi ai carabinieri e mettere regole di trasparenza nei meccanismi di promozione interni alle forze armate e alla magistratura.

no taxation without rapresentation? col porcellum non si può. mettiti l'animo in pace. per quello che vuoi tu ci vuole il proporzionale in cui i deputati se li scelgono i cittadini delle circoscrizioni.

poi se preferisci continuare a fare la guerra al tuo sud immaginario fatto di ladri e sprechi (non che non ci siano ma non sono superiori al resto d'italia, casomai facciamo un rapporto densità urbana\fondi\sprechi) nessuno te lo impedisce. come la stupidità non ha impedito a tante persone di unirsi alle crociate nel medioevo.

pupe, parlando di soldi ti sei dimenticato i soldi mangiati dalla lega, partito anti-meridionalista, votato dal nord benestante, che alla fine ha incarnato esattamente tutti gli stereotipi che voi attribuite alle amministrazioni del sud?


ma che centra.
Iola lega la aborro. Sono solo affaristi che sfruttano una verità per prendere voti.
Però questo cosa dimostra?


lo dico per farti capire che il problema non è che al sud ci sono più spreconi\disonesti che al nord

di nuovo? ma chi lo ha scritto? cosa centra?
C'è una parte di paese che produce ricchezza in un modo, ed un'altra che ne produce molta meno.
mi spieghi perchè dovrebbero godere degli STESSI servizi?
Mi spieghi perchè dovrei accettare che:


Sicilia

§ Contributo di solidarietà alla regione Sicilia di cui all’art. 38 dello Statuto: rideterminato, finanziato - e poi integrato - con le leggi finanziarie per il 2000 e per il 2001. Successivamente il Fondo è stato finanziato per il quinquennio 2001-2005 (finanziaria 2003) e, da ultimo, per gli anni 2006-2008 (L. 266/2005 art. 1, comma 114, e DL 305/2005, art. 5, comma 3-ter).



L’articolo 38 dello Statuto stabilisce che lo Stato è tenuto a versare annualmente alla Regione, a titolo di solidarietà nazionale, una somma da impiegarsi, in base ad un piano economico, nell'esecuzione di lavori pubblici.

Questa somma tenderà a bilanciare il minore ammontare dei redditi di lavoro nella Regione in confronto alla media nazionale.

Lo stesso articolo 38 prevede una revisione quinquennale della detta assegnazione con riferimento alle variazioni dei dati assunti per il precedente computo.

Il Fondo, non più finanziato dal 1990 è stato ripristinato e rideterminato con la legge finanziaria del 2000 e successivamente integrato con legge finanziaria 2001 (L. 488/1999, articolo 55 e L. 388/2000, art. 144, comma 1, Tabella 1). Il contributo di solidarietà nazionale disposto dalle due leggi finanziarie 2000 e 2001 è complessivamente pari a 160 miliardi di lire (82,63 milioni di euro) annui dal 2002 fino al 2016. Questi limiti di impegno sono stati tradotti dalla Regione in altrettanti prestiti sul mercato internazionale.

Per il quinquennio 2001-2005 il Fondo viene finanziato dall’art. 30, comma 6 della legge 289/2002 (finanziaria 2003) e quantificato in 80 milioni di euro per ciascun anno.

I 400 milioni di euro sono corrisposti attraverso limiti di impegno quindicennali a decorrere dal 2004 per 23 milioni di euro, per ulteriori 8 milioni di euro a decorrere dal 2005 e per ulteriori 8 milioni di euro a decorrere dal 2006, per complessivi 585 milioni di euro al termine dei 17 anni in cui si esauriscono le rate.

Da ultimo la legge finanziaria 2006 (L. 266/2005 articolo1, comma 114) e il decreto-legge 203/2005 (come modificato dalla legge di conversione n. 248/2005, articolo 5, comma 3-ter) recano un finanziamento del Fondo di solidarietà nazionale per la Regione siciliana quantificato, rispettivamente, per gli anni 2006 e 2007, in un finanziamento iniziale di 94 milioni di euro e 10 milioni di euro annui dal 2007 fino al 2021 e per l’anno 2008 in 10 milioni di euro annui dal 2008 fino al 2022.

Riguardo a questo:

poi se preferisci continuare a fare la guerra al tuo sud immaginario

gentile aeyron,
per tua informazione io sono figlio di un siciliano e vado in quella terra meravigliosa, in mezzo a quelle persone meravigliose, ogni volta che posso scappare dai veneti che onestamente mi stan sulle palle..

finiscila di etichettare chi la vede diversamente con i tuoi preconcetti e comincia a chiederti se non è ora che ogniuno faccia i conti con quello che PUO' PERMETTERSI.

bé però in effetti io qui nel lazio già sono praticamente a zero sanità pubblica. Ma proprio zero assoluto. Perché ad aspettare i turni delle visite specialistiche si muore (nel vero senso della parola); a fare le analisi di ogni tipo costa meno privatamente che con le nuove disposizioni per i costi delle ricette (l'ultima volta che ho visto c'era una tassa di tipo 7 euro e dispari per ogni ricetta e su ogni ricetta si potevano mettere max 2 ananlisi; di solito le analisi del sangue complete sono una ventina di tipi, quindi 35 euro solo di tasse).
Qui già stiamo facendo i conti, crudelmente, con quello che ci possiamo permettere. E chi non può le analisi non se le fa, e poi quel che sarà sarà.

si, ma felix, questo non succede perchè si spende in funzione di ciò che si produce, ma perchè si mangia in funzione del tasso di corruzione..

certo, ma alla fine di tutto anche il tasso di corruzione è un po' colpa del cittadino. Perché è più orientato, culturalmente, a provare ad entrare in una cerchia "protetta", nell'enturage di questo o quel politico, piuttosto che combattere per i propri diritti.
Mia madre ha avuto un cancro all'utero. Non gliel'hanno diagnosticato per vari anni, e per pura fortuna siamo riusciti a capirlo e a farla operare. Tuttavia, se non fosse successo che, nel frattempo, mio fratello (che lavora nel campo delle produzioni e postproduzioni televisive e cinematografiche) stava facendo dei servizi per un'associazione afferente al settore, ora avrei perso anche lei. Sicuro, ad aspettare il turno normale degli interventi, oppure avrei dovuto spendere 20k euro per fare l'intervento per altri canali (tra l'altro la stessa sala operatoria solo a pagamento). Insomma, noi invece di lottare cerchiamo la botta di culo. E questo ci meritiamo. D'altronde mentre avessi lottato mia madre sarebbe morta.

al di la della storia personale tua.
Io credo che il cittadino medio ha le sue colpe, è innegabile, ma a volte ha anche poca scelta.

io mi chiedo per quale motivo il sistema sanità produce buchi immani in alcune regioni e poi i pazienti di quelle regioni per le visite o gli interventi finiscano nelle Regioni cdette "virtuose". Però c'è qualcuno che paga due volte in questa storia..
Resta il fatto che da cittadino comincio a non vedere la fine del buco nero "Italia" e vedo la secessione come un'occasione per risolvere 2 problemi.

io mi chiedo per quale motivo il sistema sanità produce buchi immani in alcune regioni e poi i pazienti di quelle regioni per le visite o gli interventi finiscano nelle Regioni cdette "virtuose". Però c'è qualcuno che paga due volte in questa storia..

Guarda, nel mare magnum di cause che portano il settore sanitario ad essere il più corrotto e pesante in termini economici per lo stato, la più sconcertante (per me) va sotto il nome di NOMINE POLITICHE.
Se vi sembra normale che primari e dirigenti siano scelti per appartenenza politica piuttosto che per merito.
Poi ovvio fanno i buchi!

Non è vero... Questo è il suo programma elettorale!

Arieccolo!
Cesaro reloaded...


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pupe, è di oggi la notizia che a Genova ci sono stati 600 provvedimenti di famiglie che hanno dichiarato il falso sui redditi per ACCEDERE ALLE MENSE CARITAS!!!!

tu ti sei cristallizzato sull'idea che gli sprechi sono solo o prevalentemente al sud. a me pare invece che il problema è che gli italiani siano tutti un pò disonesti e che per questo vanno rafforzati i controlli.

sucm, Cesaro e Cosentino sono i due regali di Berlusconi alla Campania ed alla camorra. fai bene a postarlo così chi ha votato pdl in tutta italia si rende conto a che scempio ha contribuito.

Guarda, a PRESCINDERE dal partito e dalla provenienza...
Rilancio, a PRESCINDERE dalla fedina penale...

Ma uno che ha difficoltà a leggere del testo scritto, come caspiterina* può essere votato ed eletto?


* leggasi cazzo

dillo al berlusca che lo ha messo in cima alla lista come primo eletto... voti pdl ed il primo ad essere eletto è lui. io lo so ed evito di votare pdl, ma tutti quelli che votano per berlusconi e non lo conoscono...

Ps: it's porcellum, baby!!!
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pupe, è di oggi la notizia che a Genova ci sono stati 600 provvedimenti di famiglie che hanno dichiarato il falso sui redditi per ACCEDERE ALLE MENSE CARITAS!!!!

tu ti sei cristallizzato sull'idea che gli sprechi sono solo o prevalentemente al sud. a me pare invece che il problema è che gli italiani siano tutti un pò disonesti e che per questo vanno rafforzati i controlli.


vedo che capisci solo quello che vuoi tu.
Io non ho mai detto nulla di simile. Non ho neppure parlato di sprechi...

Cmq contesto anche questo discorso che fai, dove alla fine l'importante sembra scagionare/incolpare qualcuno, a me non interessa niente la colpa ed il merito.
A me interessano i fatti.
I fatti sono quelli di cui sopra, ci sono aree del paese in cui si paga per servizi che vanno ad altre aree.
La cosa non mi sta bene.

I fatti sono quelli di cui sopra, ci sono aree del paese in cui si paga per servizi che vanno ad altre aree.

è il concetto di nazione. il tuo discorso non regge perchè oggi parli di aree geografiche, domani parli del tuo vicino. è il concetto di redistribuzione delle risorse, o accetti che esista o neghi il welfare in quanto tale.

del resto anche tu godi di parte delle tasse che pago, no?

sei contro il welfare? bene, sei un egoista che vuole autogestire le proprie risorse. poi è dimostrato che gli egoismi non creano benessere, e che la cooperazione e la redistribuzione sono l'unica via per il benessere diffuso. se non sei d'accordo, pazienza. ma non fare la morale agli altri su cosa sia giusto e cosa no, in quanto mi sembra di capire che ti basi solo sulla tua convenienza.
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