Subpage under development, new version coming soon!
Topic closed!!!
Subject: [POLITICA]
bhe, è chiaro che renzi punti a conquistare una parte di elettorato di centro destra, seguendo un pò la strada tracciata a suo tempo da prodi (e ben espressa dal mitico Ascanio. Perché alla fine il 100% diviso due fa 50% e se ne aggiungi uno, governi.. se no no!)
Credo che il dilemma dell'elettore del csx sia: 1) vogliamo vincere le elezioni, sbilanciandoci al centro più che a sinistra (mangiando capra o cavolo) o 2) preferiamo perdere le elezioni rimanendo però a sinistra (salvare capra e cavolo).
Fino a qualche anno fa sarei stato fermamente sull'ipotesi 2, ma ora mi chiedo se un interregno di blando centrismo poco o per nulla sinistroide non siamo comunque meglio del nulla che avanza o del nulla che ci siamo puppati negli ultimi 20 anni.
Credo che il dilemma dell'elettore del csx sia: 1) vogliamo vincere le elezioni, sbilanciandoci al centro più che a sinistra (mangiando capra o cavolo) o 2) preferiamo perdere le elezioni rimanendo però a sinistra (salvare capra e cavolo).
Fino a qualche anno fa sarei stato fermamente sull'ipotesi 2, ma ora mi chiedo se un interregno di blando centrismo poco o per nulla sinistroide non siamo comunque meglio del nulla che avanza o del nulla che ci siamo puppati negli ultimi 20 anni.
l'elettore di "sinistra" deve capire, se vota PD:
- deve sperare che il PD non si allei con la sinistra estrema come fu per prodi, perchè non potrà mai governare essendo troppo distanti le idee tra le due "fazioni"
- deve sperare che il PD non si allei con casini, per lo stesso motivo di cui sopra, dato che hanno troppe idee distanti ad esempio su matrimoni gay, adozioni ecc ecc
in poche parole, io sono certo che il PD, se vince, non può governare ^_________^
a meno che DA SOLO non raggiunga la maggioranza
il discorso si può ribaltare anche per gli elettori della sinistra estrema, che devono sapere benissimo che potranno stare sempre e solo all'opposizione, non potranno mai governare.
sul centro destra evito di esprimermi, è un gran puttanaio adesso, non c'è uno straccio di alleanza
il mio punto di vista è che ora come ora vincerà le elezioni PD+UDC/IDV, ma senza essere in grado di governare
in realtà l'italia è ingovernabile. si sono "inventati" la crisi per farci sorbire in silenzio un governo tecnico che facesse tutte le sue porcate in nome della salvezza dell'italia (e della morte degli italiani)
- deve sperare che il PD non si allei con la sinistra estrema come fu per prodi, perchè non potrà mai governare essendo troppo distanti le idee tra le due "fazioni"
- deve sperare che il PD non si allei con casini, per lo stesso motivo di cui sopra, dato che hanno troppe idee distanti ad esempio su matrimoni gay, adozioni ecc ecc
in poche parole, io sono certo che il PD, se vince, non può governare ^_________^
a meno che DA SOLO non raggiunga la maggioranza
il discorso si può ribaltare anche per gli elettori della sinistra estrema, che devono sapere benissimo che potranno stare sempre e solo all'opposizione, non potranno mai governare.
sul centro destra evito di esprimermi, è un gran puttanaio adesso, non c'è uno straccio di alleanza
il mio punto di vista è che ora come ora vincerà le elezioni PD+UDC/IDV, ma senza essere in grado di governare
in realtà l'italia è ingovernabile. si sono "inventati" la crisi per farci sorbire in silenzio un governo tecnico che facesse tutte le sue porcate in nome della salvezza dell'italia (e della morte degli italiani)
mamma mia che pena....
"Vogliamo entrare al Gp di Monza". E la scorta del ministro Fornero mostra la pistola
Le guardie del corpo volevano entrare abusivamente alla griglia di partenza. Dopo le resistenze della sicurezza, hanno mostrato le pistole. E sono entrati insieme a una decina di persone
Luca Romano - Ven, 14/09/2012 - 13:07
commenta
Il potere logora chi non ce l'ha, diceva Charles Maurice de Talleyrand-Périgord. E la scorta del ministro Elsa Fornero ce l'ha e lo ha usato tutto. Dove? Al Gran Premio di Monza. Voleva assistere alla gara dalla griglia di partenza, un'area privilegiate, blindatissima e riservata agli ospiti della Fia (Federazione internazionale dell'automobilismo).
E così, due bodyguards del ministro, domenica scorsa, avrebbero prima tentato di forzare il blocco di sicurezza, poi avrebbero mostrato le pistole. Alla fine, non solo sono riusciti a entrare, ma hanno fatto entrare pure il resto dello staff del ministro e del sottosegretario Staffan De Mistura.
"Quando ieri (giovedì ndr) dall'Inghilterra mi hanno chiamato gli uomini di Bernie Ecclestone per lamentarsi dell'accaduto, ho provato un senso profondo di umiliazione. Non possiamo andare avanti così, ogni anno è sempre peggio. Ma la pistola è troppo. Per il futuro saremo costretti ad adottare il numero chiuso per i politici in griglia", ha detto a Repubblica il direttore del circuito, Enrico Ferrari. Una delle guardie del corpo del ministro Elsa Fornero ha tirato fuori la pistola. E non perché la maestrina fosse in pericolo, ma per entrare con prepotenza alla griglia di partenza dell’autodromo di Monza. Il fatto che è avvenuto domenica 9 settembre a Monza, è stato riportato da Repubblica.
"Vogliamo entrare al Gp di Monza". E la scorta del ministro Fornero mostra la pistola
Le guardie del corpo volevano entrare abusivamente alla griglia di partenza. Dopo le resistenze della sicurezza, hanno mostrato le pistole. E sono entrati insieme a una decina di persone
Luca Romano - Ven, 14/09/2012 - 13:07
commenta
Il potere logora chi non ce l'ha, diceva Charles Maurice de Talleyrand-Périgord. E la scorta del ministro Elsa Fornero ce l'ha e lo ha usato tutto. Dove? Al Gran Premio di Monza. Voleva assistere alla gara dalla griglia di partenza, un'area privilegiate, blindatissima e riservata agli ospiti della Fia (Federazione internazionale dell'automobilismo).
E così, due bodyguards del ministro, domenica scorsa, avrebbero prima tentato di forzare il blocco di sicurezza, poi avrebbero mostrato le pistole. Alla fine, non solo sono riusciti a entrare, ma hanno fatto entrare pure il resto dello staff del ministro e del sottosegretario Staffan De Mistura.
"Quando ieri (giovedì ndr) dall'Inghilterra mi hanno chiamato gli uomini di Bernie Ecclestone per lamentarsi dell'accaduto, ho provato un senso profondo di umiliazione. Non possiamo andare avanti così, ogni anno è sempre peggio. Ma la pistola è troppo. Per il futuro saremo costretti ad adottare il numero chiuso per i politici in griglia", ha detto a Repubblica il direttore del circuito, Enrico Ferrari. Una delle guardie del corpo del ministro Elsa Fornero ha tirato fuori la pistola. E non perché la maestrina fosse in pericolo, ma per entrare con prepotenza alla griglia di partenza dell’autodromo di Monza. Il fatto che è avvenuto domenica 9 settembre a Monza, è stato riportato da Repubblica.
tristezza non è la parola adatta
vomito forse si avvicina di più
vomito forse si avvicina di più
se i fatti si sono svolti come narrati siete ancora lontani dalla parola giusta :)
l'elettore di "sinistra" deve capire, se vota PD:
- deve sperare che il PD non si allei con la sinistra estrema come fu per prodi, perchè non potrà mai governare essendo troppo distanti le idee tra le due "fazioni"
- deve sperare che il PD non si allei con casini, per lo stesso motivo di cui sopra, dato che hanno troppe idee distanti ad esempio su matrimoni gay, adozioni ecc ecc
in poche parole, io sono certo che il PD, se vince, non può governare ^_________^
a meno che DA SOLO non raggiunga la maggioranza
il discorso si può ribaltare anche per gli elettori della sinistra estrema, che devono sapere benissimo che potranno stare sempre e solo all'opposizione, non potranno mai governare.
sul centro destra evito di esprimermi, è un gran puttanaio adesso, non c'è uno straccio di alleanza
il mio punto di vista è che ora come ora vincerà le elezioni PD+UDC/IDV, ma senza essere in grado di governare
in realtà l'italia è ingovernabile. si sono "inventati" la crisi per farci sorbire in silenzio un governo tecnico che facesse tutte le sue porcate in nome della salvezza dell'italia (e della morte degli italiani)
Premettendo che non saprei chi votare ora, il tuo racconto è un falso storico che gira per sentito dire ma non corrisponde ai fatti.
Il primo Prodi cadde proprio per far fuori la parte più a sinistra del parlamento. Per la guerra in ex-Jugoslavia pur di non far cadere il governo l'ex PC si è frantumato solo per lealtà al governo, perdendo mezzo partito (diventati poi rifondazione comunista) e rimanendo i soli comunisti italiani. Poi rimpasto all'italiana, manuccia di D'alema che raccatta centristi e addio alla sinistra.
Secondo giro di Prodi, programma ignorato per quanto riguarda gli aspetti di "sinistra", governo che cade per i ricatti di Mastella. La fiducia mancò proprio per i vodi dell'Udeur, non per quelli a sinistra.
Quindi, cornuti (perchè fedeli a governi che ripudiavano gli accordi pre-elettorali) e mazziati, perchè sembra che gli inaffidabili siano sempre loro. Poi, sicuramente rompicoglioni, ma se si prendono degli accordi, ci sta che ci si scazzi quando non vengono mantenuti.
Comunque il PD ad oggi non può governare neppure da solo, semplicemente perchè non è un partito ma un'ammucchiata senza un'anima precisa.
- deve sperare che il PD non si allei con la sinistra estrema come fu per prodi, perchè non potrà mai governare essendo troppo distanti le idee tra le due "fazioni"
- deve sperare che il PD non si allei con casini, per lo stesso motivo di cui sopra, dato che hanno troppe idee distanti ad esempio su matrimoni gay, adozioni ecc ecc
in poche parole, io sono certo che il PD, se vince, non può governare ^_________^
a meno che DA SOLO non raggiunga la maggioranza
il discorso si può ribaltare anche per gli elettori della sinistra estrema, che devono sapere benissimo che potranno stare sempre e solo all'opposizione, non potranno mai governare.
sul centro destra evito di esprimermi, è un gran puttanaio adesso, non c'è uno straccio di alleanza
il mio punto di vista è che ora come ora vincerà le elezioni PD+UDC/IDV, ma senza essere in grado di governare
in realtà l'italia è ingovernabile. si sono "inventati" la crisi per farci sorbire in silenzio un governo tecnico che facesse tutte le sue porcate in nome della salvezza dell'italia (e della morte degli italiani)
Premettendo che non saprei chi votare ora, il tuo racconto è un falso storico che gira per sentito dire ma non corrisponde ai fatti.
Il primo Prodi cadde proprio per far fuori la parte più a sinistra del parlamento. Per la guerra in ex-Jugoslavia pur di non far cadere il governo l'ex PC si è frantumato solo per lealtà al governo, perdendo mezzo partito (diventati poi rifondazione comunista) e rimanendo i soli comunisti italiani. Poi rimpasto all'italiana, manuccia di D'alema che raccatta centristi e addio alla sinistra.
Secondo giro di Prodi, programma ignorato per quanto riguarda gli aspetti di "sinistra", governo che cade per i ricatti di Mastella. La fiducia mancò proprio per i vodi dell'Udeur, non per quelli a sinistra.
Quindi, cornuti (perchè fedeli a governi che ripudiavano gli accordi pre-elettorali) e mazziati, perchè sembra che gli inaffidabili siano sempre loro. Poi, sicuramente rompicoglioni, ma se si prendono degli accordi, ci sta che ci si scazzi quando non vengono mantenuti.
Comunque il PD ad oggi non può governare neppure da solo, semplicemente perchè non è un partito ma un'ammucchiata senza un'anima precisa.
La7 mi mancherà, è una delle reti col più alto livello di informazione ma se invece di fare guerra al TG5 e TG1 si fosse puntata sulla distruzione di quella porcata di Studio Aperto ora sarebbe tutto diverso
ma se invece di fare guerra al TG5 e TG1 si fosse puntata sulla distruzione di quella porcata di Studio Aperto ora sarebbe tutto diverso
Fare guerra al tg5 e tg1?
Chevvordì?
Mentana fa un tg NORMALE. Sono gli altri due che oramai sono rotocalchi.
E perché devi distruggere studio aperto? Se la gente vuole essere farsi le seghe col sotfcore e con la cronaca nera ossessiva, mica puoi impedirglielo.
(edited)
Fare guerra al tg5 e tg1?
Chevvordì?
Mentana fa un tg NORMALE. Sono gli altri due che oramai sono rotocalchi.
E perché devi distruggere studio aperto? Se la gente vuole essere farsi le seghe col sotfcore e con la cronaca nera ossessiva, mica puoi impedirglielo.
(edited)
e già...spero davvero che non accada, sarebbe squallido
cavolo l'unico che guardo con sky tg24... rimarrebbe solo quello!!!
(sul discorso nord sud)
partendo dall'assunto che in italia esiste un contratto sociale sancito dai principi fondamentali della costituzione (art.1-12), e che è dovere di ogni italiano rispettarli, vorrei far presente questo estratto di "giustizia come equità", di Rawls (il maggior teorico mondiale sui temi di politiche sociali e ruolo delle istituzioni) per evidenziare quanto sia fallace parlare di una "questione meridionale" e quanto sia invece più appropriato parlare del ruolo delle istituzioni nell'attuare la nostra costituzione. faccio presente che infatti quando il cittadino del sud ha avuto la possibilità reale di scelta i risultati sono sempre stati più che positivi (vedi Napoli con De Magistris: differenziata dal 10% al 25%, oltre 15mln risparmiati per accorpamento delle municipalizzate...). i discorsi di stampo culturale o i presunti sprechi (che poi sono cifre ridicole se paragonate agli aiuti alle grandi imprese del nord, alla Tav...) sono solo specchietti per le allodole per distrarre i cittadini da comportamenti cooperativi che metterebbero in discussione gli accordi politici esistenti, infatti basterebbe tener conto di quanto rawls scrive per capire quanto sia determinante la presenza dello stato:
1) oltre alla capacità di avere una concezione della giustizia, i cittadini possiedono la capacità di acquisire concezioni della giustizia e dell'equità e desiderano agire secondo i dettami di tali concezioni
2) quando ritengono giuste o eque (nel senso specificato delle loro concezioni) le istituzioni o le pratiche sociali, sono pronti e disposti a fare la propria parte entro questi assetti, a patto di avere una ragionevole garanzia che anche gli altri la faranno
3) se altre persone hanno l'evidente intenzione di fare la loro parte entro assetti giusti ed equi, un cittadino tenderà a nutrire fiducia verso di esse
4) questa fiducia si rafforza e diventa più completa a mano a mano che il successo dell'assetto cooperativo si prolunga nel tempo
5) accade lo stesso quando le istituzioni di base destinate a garantire i nostri interessi fondamentali (i diritti e le libertà di base) sono riconosciute in modo più fermo e volontario
(edited)
(edited)
(edited)
partendo dall'assunto che in italia esiste un contratto sociale sancito dai principi fondamentali della costituzione (art.1-12), e che è dovere di ogni italiano rispettarli, vorrei far presente questo estratto di "giustizia come equità", di Rawls (il maggior teorico mondiale sui temi di politiche sociali e ruolo delle istituzioni) per evidenziare quanto sia fallace parlare di una "questione meridionale" e quanto sia invece più appropriato parlare del ruolo delle istituzioni nell'attuare la nostra costituzione. faccio presente che infatti quando il cittadino del sud ha avuto la possibilità reale di scelta i risultati sono sempre stati più che positivi (vedi Napoli con De Magistris: differenziata dal 10% al 25%, oltre 15mln risparmiati per accorpamento delle municipalizzate...). i discorsi di stampo culturale o i presunti sprechi (che poi sono cifre ridicole se paragonate agli aiuti alle grandi imprese del nord, alla Tav...) sono solo specchietti per le allodole per distrarre i cittadini da comportamenti cooperativi che metterebbero in discussione gli accordi politici esistenti, infatti basterebbe tener conto di quanto rawls scrive per capire quanto sia determinante la presenza dello stato:
1) oltre alla capacità di avere una concezione della giustizia, i cittadini possiedono la capacità di acquisire concezioni della giustizia e dell'equità e desiderano agire secondo i dettami di tali concezioni
2) quando ritengono giuste o eque (nel senso specificato delle loro concezioni) le istituzioni o le pratiche sociali, sono pronti e disposti a fare la propria parte entro questi assetti, a patto di avere una ragionevole garanzia che anche gli altri la faranno
3) se altre persone hanno l'evidente intenzione di fare la loro parte entro assetti giusti ed equi, un cittadino tenderà a nutrire fiducia verso di esse
4) questa fiducia si rafforza e diventa più completa a mano a mano che il successo dell'assetto cooperativo si prolunga nel tempo
5) accade lo stesso quando le istituzioni di base destinate a garantire i nostri interessi fondamentali (i diritti e le libertà di base) sono riconosciute in modo più fermo e volontario
(edited)
(edited)
(edited)
capisco perchè berlusconi dice di avere molto in comune con renzi:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/09/16/tesoro-indaga-sulla-provincia-di-firenze-guidata-da-renzi-6-milioni-di-danno-erariale/354223/
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/09/16/tesoro-indaga-sulla-provincia-di-firenze-guidata-da-renzi-6-milioni-di-danno-erariale/354223/
http://www.repubblica.it/politica/2012/09/17/news/primarie_inchiesta_4-42683994/
Se pippo si candida, dopo vent'anni potrei aver un mio candidato.
Che perderà, ma neanche le elezioni, direttamente le primarie... ma vuoi mettere!
Se pippo si candida, dopo vent'anni potrei aver un mio candidato.
Che perderà, ma neanche le elezioni, direttamente le primarie... ma vuoi mettere!