Subject: [POLITICA]

epperò la tassa, tarata come si conviene, è ormai pagata e ciccia. L'invenduto è un rischio di impresa, compresa la tassa. In sostanza diventa una tassa di produzione, una tassa di cricolazione della merce per la vendita... ghghgh
se è avariata veditela con l'assicurazione se ce l'hai^^

500 euro/mese di pensione, 7% irpef?
10k euro/mese di stipendio, 7% irpef?

Cos'è, il thread delle barzellette?

Cioè, sto tizio crede che un'aliquota unica bassissima vada a favore dei lavoratori dipendenti a basso reddito?

Sto tizio ha considerato la no tax area e qualche deduzione/detrazione nel suo calcolo? Vuole togliere la no tax area? E dovrebbe questo favorire i dipendenti?

si perché chi consuma di meno poi spende meno come tassa indiretta. Inoltre sicuramente ci saranno tasse maggiori per i beni di lusso e inferiori per quelli di necessità, su alcuni nessuna tassa propirio, e saranno quelli più acquistati dai meno abbienti.
Semplicemente si tratta di trasferire gettito dal reddito al consumo che è il vero differenziatore di censo dato che le dichiarazioni sono farlocche.
La cosa, poi, potrebbe produrre un effetto di maggior allineamento delle dichiarazioni alla realtà, dato che tutto sommato non conviene più evadere, che potrebbe produrre una perdita inferiore anche dal gettito sul reddito.

Ancora riguardo al discorso di prima sulla merce avariata: sti CDS sono talemente bassi come incidenza che potrebbero non incentivare la magagna. Cioè se ogni piripacchio ha 5cent di tassa CDS non credo che convenga mettere su un mercato nero free CDS.

"Voi mi direte che non faccio altro che aggiungere nuove tasse sui consumi , io vi dico di no, bisogna tener conto della premessa e cioè che l'IRPEF scende per tutti al 7% e quindi un operaio che oggi lordo prende euro 1700,00 e gliene rimangono poco piu' di 1000 in busta paga, se ne troverebbe in busta quasi 1600,00 . Un pensionato che ne prende netti euro 700 se ne troverebbe più di 1000. "

Ma davvero crede in queste baggianate?

Secondo lui un pensionato con mille euro lordi, ne prende netti 700 per oltre 300 di trattenute irpef? Che roba si è fumato?

Operaio 1700 lordi diventano 1000 netti? Considerando i contributi pensionistici magari ma in tutto il suo articolo non parla di questo ma solo di irpef, questo articolo è un'insieme di tavanate galattiche.

Osignur, se ci mettiamo pure a fare trecentocinquanta aliquote diverse per ogni bene penso che tutti gli imprenditori italiani si sparino istantaneamente, dopo di loro però si sparando anche tutti gli impiegati amministrativi.

Spostare parte del gettito dai redditi ai consumi è un'idea che si può tranquillamente discutere, un'aliquota per i redditi unica e un sacco di aliquote/cds diversi per i vari prodotti possono essere solo il frutto di una mente malata.

Questa fantomatici CDS sostituirebbero l'IVA o la integrerebbero? Se la integrano non migliorano il problema evasione IVA.
Ogni volta che si parla di questo argomento, linko questo articolo che parla di un caso reale e di una possibile soluzione che non rientri nella pura follia come quella dell'articolo linkato da Pupe.

http://www.lavoce.info/articoli/pagina1002536.html

ci sono le tasse che paga l'ente o il datore di lavoro. su un lordo di 900 euro, diciamo
circa 200 euro le paga il contribuente, e altre 100 circa le paga l'ente (vado a spanne). Quindi il lavoratore/pensionato prende 700 euro, mentre l'ente/datore di lavoro paga 100 euro.
Con l'aliquota al 7% il lavoratore/pensionato recupera buona parte anche di quei 100 euro, oltre a quelli che non paga lui direttamente. Quindi alla fine un lordo di 900 euro con il 7% porta ad incrementare il reddito disponibile oltre i 2/3 di tasse che recupera (sette è circa 1/3 del 23%).
Poi non capisco perché pensi che debbano esser tolte le no tax area, dove lo leggi? Resterebbero, a maggior vantaggio di chi ha minor reddito. Il calcolo è fatto sul gettito effettivo, che è già depurato di chi non paga perché non raggiunge i minimi. I 160kkk sono il gettito dell'attuale sistema.

Infine, se proprio uno vuole perfezionare, le cose funzionerebbero bene anche scaglionando da 5% a 10% per i redditi più cospicui, mica è vietato. Il punto è il concetto di base. Trasferire il gettito dal reddito (che è più difficilmente accertabile) al consumo, che è più tracciabile.

un parere un minimo più articolato?

Il 7% per tutti.
A parte che vuol dire eliminare le entrate fiscali...
A parte che vuol dire pulirsi il sedere con l'art. 53 della Costituzione.
A parte che non viene fatto neanche negli Stati Uniti, che sul tema tasse sono, diciamo sensibili.
A parte che ho sentito con le mie orecchie persone dal reddito superiore ai 70k € vantarsi senza minimo imbarazzo di essersi improvvisati McGyver per non pagare luce ed acqua, quindi figurati se dichiarerebbero tutto.

Ma a parte questo.

Introduciamo una micro tassa, anzi chiamiamola CDS ( contributo di solidarietà ) basata su consumi specifici, una tassa che viene specificata sul prodotto al momento dell'acquisto dello stesso, una tassa indetraibile per tutti . La incassa il venditore facente sostituto d'imposta e lo stesso la versa integralmente.

LOL.

(edited)

mi sa che non hai letto bene né l'articolo, né i nostri commenti.
Non c'entrano con l'iva, e si possono predisporre evitando i problemi di evasione, alemno per larghissima parte.
Inoltre non vedo sti problemi di complessità che ci vedi tu. Ogni prodotto non avrebbe un'aliquota, ma una tassa secca X che è riferita a lui soltanto. Ora voglio vedere che problemi ha un produttore di caffé se sa che per ogni 250 grammi di caffé ha una CDS di 10cent O_O
non si tratta di un'aliquota. Sono 2000 prodotti (circa da articolo) e quindi manco tutti quelli che esistono che saranno 100k e più, e ognuno ha un suo CDS fisso. Bastano 10 a4 per riassumere tutto.

Su una pensione di 1000 euro lordi/mese per 12 mensilità, quanto è l'aliquota irpef tenendo conto della no tax area?

http://www.irpef.info/calcolairpef.html

Vatti a fare qualche calcolo e scopri che l'autore dell'articolo fa dei calcoli sull'Irpef che non stanno da nessuna parte.
(edited)

invece sinceramente credo che padania abbia centrato bene il punto.
ed ha anche postato un link con un caso pratico molto istruttivo.

Diciamo che lo spirito dell'idea è buono, la proposta pratica... impraticabile!

La proposta lascia l'IVA e aggiunge i cds e tu dici che il tutto si può predisporre senza grossi problemi di evasione?

IL centro commerciale che vende migliaia di prodotti diversi si deve creare migliaia di aliquote o imposte fisse per gli articoli che vende? E non vedi la folle complicazione burocratica?

vabene, se non leggi quello che scrivo non posso risponderti.
continui a parlare di aliquote quando li si parla di solo 2000 prodotti scarsi (qundi non migliaia) e non con aliquete ma con quote fisse. Inoltre per dribblare il problema evasione, sui prodotti si può portare la tassa alla produzione/importazione e non al consumo.
Poi se ci sono altri problemi come dice el pupe, riguardanti la tassazione sui redditi (che non sono andato ad approfondire) va bene. Ma sta complessita di migliaia di aliquote non c'è.
(edited)

2 mila prodotti con cds differenti vs. un sistema con 6-7 scaglioni di reddito + poche aliquote iva e qualche accisa?

Non vedi la differenza?

Ci sono decine di modi migliori per combattere evasione e l'occultamento dei redditi, questo non è uno di quelli da percorrere e non ci sono margini di discussione.

La semplificazione e la certezza del diritto sono i metodi più importanti per ciombattere l'evasione, aggiungere tonnellate di burocrazia vanno per la strada contraria.

no, perché non è un sistema di 6/7 scaglioni, sono 30kk contribuenti diversi, di cui moltissimi non perseguibili e non controllabili. A fronte di 2000 prodotti ben individuati e controllabilissimi.
E' li il concetto.
Ripeto, se è inapplicabile per qualche motivo non discuto, ma certo non per questa complessità che non c'è.

I redditi rimangono ancora da controllare, il numero di contribuenti da controllare rimane uguale. da amministrativo mi sparerei un colpo in testa la sera di un'approvazione di una legge simile.

che ne dite?
se è così semplice perchè nessuno ci ha mai pensato?

chi evade, imho non vuol pagare un centesimo in più del minimo indispensabile per non andare in galera