Subject: [POLITICA]

che ne dite?
se è così semplice perchè nessuno ci ha mai pensato?

chi evade, imho non vuol pagare un centesimo in più del minimo indispensabile per non andare in galera

chi evade, imho non vuol pagare un centesimo in più del minimo indispensabile per non andare in galera

Quotazzo.

Probabilmente per far pagare le tasse in Italia sarebbe necessaria una legge che vieti di pagare le tasse.
La gente, pur di sgarrare, le pagherebbe.

cmq..... dopo i provvedimenti di questa notte...... mi spiace dirlo ma è proprio finita

andremo al collasso, non so se lo stato ma i cittadini di sicuro.

già la classe media stava sul baratro, adesso la affondi.............

io invece (però ho letto superficialmente) avevo trovato che lo spirito della "minimanovra" fosse condivisibile.

Un punto di irpef in meno per i due scaglini inferiori (e quindi per tutti!) e un aumento iva quasi corrispondente (imposta sui consumi), sembra che al cdm abbiano letto la discussione che si faceva ieri su questo forum...
spostare le tasse dal reddito ai consumi.

naturalmente resta valida l'obiezione di padania, devi intercettare l'evasione IVA, che è una tassa per sua struttura che porta forti elusioni!

è una vaccata.
l'iva ha effetto volano sui costi, soprattutto i primari come l'energia e benzina.
crea un substrato inflazionistico, la dimostrazione è stata il precedente aumento. non ha prodotto effetti reali sulla popolazione se non la contrazione dei consumi e del potere d'acquisto.
hanno bisogno di soldi a breve e usano l'iva. con le detrazioni irpef non ci fai una sola perchè inseriranno una addizionale regionale (ad esempio). only smoke in the eyes.
mah, la tanto declamata fine del tunnel mi sa che è molto più lontana
dixit mesi fa.

ma la serie A va avanti alla grande

non c'è la fine del tunnel per questa crisi, perché il panorama mondiale non è quello solito dei cicli economici sinusoidali del passato. Ora l'energia costerà sempre di più, e non potrebbe essere altrimenti. Il potenziale estrattivo quotidiano non è più incrementabile, mentre la domanda si. Ci sono miliardi di cinesi/musulmani/indiani che stanno entrando nel gioco in modo sempre più incisivo. Alla fine, o ci sarà stato il salto tecnologico e infrastrutturale necessario ad allentare la tensione sul combustibile fossile, oppure saremo al crak... sempre che avremo i soldi per pagare lo spacciatore :(
La luna consiglia (o meglio il sole in questo caso) di mettere un bell'impiantino fotovoltaico sul tetto...

crea un substrato inflazionistico,

ah beh.. allora..
dato che il ns problema è l'inflazione..

la dimostrazione è stata il precedente aumento. non ha prodotto effetti reali sulla popolazione se non la contrazione dei consumi e del potere d'acquisto.

bella dimostrazione, un aumento di tasse diminuisce il potere d'acquisto, ma và?
Però si discuteva di altro, di spostare le tasse dal reddito ai consumi, quindi se non prendi in considerazione il beneficio del punto in meno sull'irpef il discorso non tiene..

con le detrazioni irpef non ci fai una sola perchè inseriranno una addizionale regionale (ad esempio).

che detrazioni? un punto % in meno.
se poi è solo fumo negli occhi perchè me la rialzano a liv- regionale allora hai ragione, però io volevo evidenziare come la RATIO del provvedimento fosse condivisibile.
(sai bene che per me monti è peggio di Berlusconi, ma una volta che fa una cosa condivisibile va detto)

mah, la tanto declamata fine del tunnel mi sa che è molto più lontana
dixit mesi fa.

se aspettiamo che i Monti e le Merkel ci tirino fuori dalla crisi stiamo freschi..

ma la serie A va avanti alla grande

sinceramente sto discorso è facile, ma privo di valore.. e mi ha anche stufato leggerlo ogni 2 per 4 un po' ovunque..

ah ricordiamo anche che:
Italia: si alla Tobin Tax

e ricordiamoci pure che era una delle proposte del genoa social forum nel 2001, nonostante la campagna di disinformazione massiva e lo spostamento della discussione sulla violenza (e basta)...
le idee che 11 anni fa sono state sbeffeggiate senza vergogna più o meno da tutti oggi sembrano rivelarsi vincenti.

Il governo ha varato la legge di stabilità da 10 miliardi di euro. Il via libera è arrivato dopo quasi sette ore di discussione. Dall'anno prossimo scenderanno le due aliquote più basse dell'imposta sul reddito. Quella sui consumi salirà dal 10 all'11% e dal 21 al 22% a partire da luglio 2013. Stop all'affitto e all'acquisto di immobili e auto, meno illuminazione pubblica. Tagli alla sanità per un miliardo. Stretta sugli statali mentre la Chiesa, come tutti gli enti non commerciali, verserà l’Imu sugli immobili che ospitano le attività che danno profitto a partire dal 2013. Monti: "La disciplina di bilancio paga. Taglio Irpef primo sollievo". Istituita la figura del Commissario anticorruzione


MONTI SEI UN BUFFONE !!!!
ALLA FINE CE L'HAI FATTA AD AUMENTARE L'IVA !!

Regione Lombardia, arrestato l'assessore zambetti per 'ndrangheta

lo stavo leggendo ora

Condivido, è una vaccata e aggiungo anche "galattica"

solo a me lo scandalo Zambetti ha fatto venire in mente:

bella dimostrazione, un aumento di tasse diminuisce il potere d'acquisto, ma và?
Però si discuteva di altro, di spostare le tasse dal reddito ai consumi, quindi se non prendi in considerazione il beneficio del punto in meno sull'irpef il discorso non tiene..


mi sa che devi un po allontanarti dallo statalismo ultrasocialista stile keynesiano assoluto.

il beneficio irpef è sulle fasce più basse (beati loro, per carità) ed è ampiamente sottostimato all'aumento dell'iva che colpisce tutti. l'irpef entrerà in ballo forse dal 2013, vedi tu. i redditi sono già deprezzati per il 2013, la validità del provvedimento è solo pura demagogia.
il provvedimento è assolutamente inutile in sè, anzi dannoso. quindi se devo avere un provvedimento che fa danni ma fa demogagia di basso consumo vorrei ricordarti il vero risvolto politico, ovvero il nano e monti batteranno per anni sul fatto "abbiamo abbassato le tasse!", con conseguenze facilmente immaginabili nell'urna.
riguardo all'inflazione vorrei ricordarti che, a differenza del video che hai postato ieri, il mondo odierno corre sul filo di informazioni in tempo reale, ergo è un mondo (anche quello economico) aperto, straergo ogni minima variazione si ripercuote sull'equilibrio dei consumi. Se secondo te nel momento con il peggior potere d'acquisto del 1945 questo non significa nulla è un tuo problema, ma per i consumi è la falcidia con effetti disastrosi per i prossimi 5 anni.

ps: riguardo la serie A, sappi che er baloon è stato il cavallo di battaglia del nano al potere, cerca di ricordatelo, così come l'è più importante prandelli dei decreti monti.
(edited)

il beneficio irpef è sulle fasce più basse (beati loro, per carità) ed è ampiamente sottostimato all'aumento dell'iva che colpisce tutti

il beneficio è per tutti.

per il resto l'iva entra in vigore da?
e allora ? e sta inflazione è causata dall'1% di iva, sicuro sicuro?

riguardo all'inflazione vorrei ricordarti che, a differenza del video che hai postato ieri, il mondo odierno corre sul filo di informazioni in tempo reale, ergo è un mondo (anche quello economico) aperto, straergo ogni minima variazione si ripercuote sull'equilibrio dei consumi. Se secondo te nel momento con il peggior potere d'acquisto del 1945 questo non significa nulla è un tuo problema, ma per i consumi è la falcidia con effetti disastrosi per i prossimi 5 anni.

questo periodo mi è misterioso, se me lo spieghi mi fai un piacere..
intanto mi pare che diverse fonti in giro per il mondo e tra loro indipendenti, dicano che la lezione di keynes è ritornata valida, se mai aveva veramente perso di valore.

infine una nota su:
mi sa che devi un po allontanarti dallo statalismo ultrasocialista stile keynesiano assoluto.

statalismo, ultrasocialista stile Keynesiano assoluto..
vabbè dai, da te mi aspettavo un po' meno furia ideologica cieca e un po' più di aderenza ai dati di fatto..
(edited)

Forse vi sfugge una cosa: questa è una proposta di legge che va approvata dal Parlamento. Quante volte siamo stati abituati a vedere cambiamenti in corso d'opera?

Aspettiamo prima il completamento dell'iter e poi tiriamo le somme...