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Subject: [POLITICA]

2012-10-23 15:15:38
Senti sucm, io credo che qui dentro le persone, sebbene animate da idee differenti, abbia, chi più chi meno, un'idea di come funzioni il sistema. Io sono un ragazzo per cui potrò sempre imparare, però stai sicuro che le questioni economiche mi interessano e mi stanno a cuore, per cui cerco di documentarmi laddove le mie conoscenze universitarie non mi permettono di arrivarci. Non è che, qualora Giannino & co si dovessero insediare al governo, la prima cosa che faranno sarà quella di vendere.
Questo perchè, anche volendo, ci vogliono dei tempi tecnici (in genere quanto meno 12 mesi): prima devi valutare la società, poi devi trovare dei soggetti potenzialmente interessanti, poi negoziare e, infine, stendere i contratti. Alla fine, forse, apporranno delle firme.
In quei 12 mesi il mercato si sarà ripreso? Non credo, ma forse in 18 o 24 si...
Non credi che vi siano questioni di più rapida attuazione? Per esempio riformare la giustizia, ridare il giusto peso all'istruzione, battersi contro corruzione ed evasione fiscale... Io credo che solo per fermare queste piaghe dilaganti occorrano tra i 18 e i 36 mesi (stime ottimistiche, a mio modo di vedere). Nel mentre, se il mercato sarà tornato a livelli elevati, si potrà valutare la cessione delle partecipate statali. Ma bada bene: non necessariamente le quotate o le profittevoli. Si può fare anche con quelle in perdita. Problemi occupazionali post cessioni? Non credo: se il sistema sarà rimesso sulla buona strada, il Paese riprenderà a crescere e i posti di lavoro torneranno ad essere creati. Ma se non si danno risposte concrete, c'è poco da fare...
2012-10-23 15:16:56
E dove si parla di cedere per forza Finmeccanica e altri assets produttivi?

qui

l'avevo postato prima..
2012-10-23 15:18:24
sinceramente donni..?
beato te che ci credi alla ripresa..

io sarei più pessimista!
2012-10-23 15:23:15
Ok.

Infatti prima di cedere società importanti e in attivo va valutato molto bene il tutto, non va sicuramente fatto a prezzo di saldo, del resto però il debito pubblico sul medio/lungo periodo va ridotto (in % sul PIL) ed è impensabile farlo a forza di attivi di bilancio.
2012-10-23 15:24:37
Dipende da una molteplicità di fattori, ma non ha senso nemmeno essere troppo pessimisti. Certo, tra le condizioni sarebbe opportuna un'unione fiscale in primis e politica poi, ma non so se ciò si farà.
Stiamo a vedere anche come si comportano i nostri cugini dell'area mediterranea...
2012-10-23 15:24:59
sinceramente (l'abbiamo già discusso) è impesabile farlo senza inflazione, le altre strade sono imho populismo..

stiamo solo aspettando il tempo in cui l'inflazione tornerà a correre..
2012-10-23 15:25:17
E comunque sarebbe anche l'ora di guardare un po' di esempi di cessione pubblico-privato.

Alfa Romeo
Telecom
Autostrade
Ilva
Per non parlare delle varie banche.

Tutte gestioni a "modino" mi pare.

:D
2012-10-23 15:26:52
si potrebbe vendere ciò che non va, ma non come aziende, sbaraccando ed evitando anche i passivi, e riallocando le parti. Ma questo lo stato non lo può fare perché vuol dire licenziare.
E' roba da richard gire in pretty woman
2012-10-23 15:28:31
ma se vogliamo l'unione fiscale perchè discutiamo di trovare una soluzione come italia al problema del debito?
(peraltro a noi serve un'unione di regole del lavoro e della produzione assieme altrimenti è un suicidio)
2012-10-23 15:36:33
Per non esser sempre visti come problema ;)
2012-10-23 15:36:44
Perchè all'unione fiscale non si arriva domani, i tempi Europei sono più lunghi di quelli della giustizia italiana sfortunatamente.
2012-10-23 15:37:52
Non è che, qualora Giannino & co si dovessero insediare al governo, la prima cosa che faranno sarà quella di vendere.

Quindi la loro è una supercazzola, una delle tante, non trovi?

Ci sono settori che non sono privatizzabili. Non ora o tra due anni. Non lo sono mai. E ci sono interessi pubblici che un privato non potrà mai garantire e soddisfare. Ma giannino e compagni non ti verranno mai a dire che per quanto il mercato sia libero e bello, ci sono aziende in cui si combina una quota di maggioranza privata italiana e una di minoranza pubblica americana, e quando ci si riunisce per i consigli di amministrazione e si devono prendere delle decisioni strategiche, i privati italiani (che hanno la maggioranza) vengono fatti gentilmente uscire, perché la quota di minoranza (pubblica) deve decidere.
E succede negli stati uniti. Non in un paese del socialismo reale...

Bisogna liberarsi dal complesso di inferiorità nei confronti delle mirabolanti dinamiche meritocratiche del mercato.
Ci sono settori che non possono che essere pubblici.
La questione è quella di garantire un ricambio continuo degli uomini, punire i mariuoli e perseguire linee di politica industriale coerenti e supportate dai bilanci, senza magheggi o ricatti.
2012-10-23 15:38:30
Ci sono settori che non possono che essere pubblici.
2012-10-23 15:42:42
Ci sono settori che non possono che essere pubblici ma non tutti quelli che sono pubblici ora sono tra quelli strategici.
2012-10-23 15:42:44
cioè dobbiamo trovare una soluzione al debito pubblico (ultracinquantennale problema italiano se non di più) prima dell'unione fiscale/normativa europea?

Non è come dire che all'unione non ci si crede per niente?

cmq andiamo fuori tema.
io insisto che i "giannini" stanno solo riempendo un buco di elettorato di centrodx in cerca di rappresentanza.
ma i mandanti e chi paga i loro conti sono sempre gli stessi di sempre.

a proposito lo sapevate che Giannino era repubblicano ai tempi della prima repubblica? (wiki)
2012-10-23 15:47:32
Se non dimostri buona volontà nel cercare di risolvere i tuoi problemi, in sede Europea non puoi avere voce in capitolo chiedendo eurobonds e altri strumenti che van fatti.

Su Giannino può anche essere, del resto Giannino & co. non mi han ancora convinto su troppi punti per pensare di votarli ma tuttavia piuttosto che Grillo meglio chiunque.