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Subject: [POLITICA]
ora, secondo me, anche alla luce di perle come questa, è chiaro perchè non si deve MAI andare da Ballarò o dai giornali tradizionali.
I due articoli (corriere postato da pink e repubblica qui sopra) trasudano falsità da ogni poro.
Ci sono tre punti chiave.
1) i mezzi di comunicazione (unilaterale) di massa rispondono quasi sempre al potere. Quando non proprio di proprietà del potere, al potere comunque devono render conto. Un movimento che non è al potere e si propone di arrivare ad esso spazzando via chi ne detiene il controllo, non può che subire l'alterazione giornaliera dei fatti da parte di questi mezzi di comunicazione unilaterale.
2) la comunicazione attraverso questi mezzi è vincolata ad arte da limiti spaziali e temporali.
a) Quando si entra in uno studio televisivo e si deve sviluppare un pensiero, magari complesso, si entra in uno spazio costruito a tavolino, con palco, luci, musiche, servizi e pubblico gestiti in maniera scientifica per utilizzare ogni ospite come preciso ingrediente del minestrone che si sta cucinando;
b) I tempi di costruzione di un pensiero si limitano quasi sempre al tempo di formulazione della domanda. Ogni attimo speso per articolare una risposta, il tono della risposta, la mimica facciale, possono coprire il contenuto della risposta stessa. Ora, se la domanda è: "l'acqua calda è fredda o calda?", la risposta può essere istantanea, univoca e verificabile. Ma se la domanda è: "come pensi di uscire dalla crisi?", una risposta seria non può essere formulata in 5 secondi, né in 20, con dei cagnacci che ti parlano sopra e un conduttore che sta per lanciare la pubblicità. A questo va aggiunto che le domande, tendono sempre meno ad essere "come pensi di uscira dalla crisi?", ma come scritto da qualcuno: "sono più sporchi i negri o i musi gialli? Se ha qualche dubbio, sono più sporchi i negri, i musi gialli o gli ebrei?".
Beh, considerando questi due punti, rifiutare questi mezzi è una scelta intelligente.
Poi c'è il terzo punto. Non meno importante.
Quel movimento è palesemente gestito nella comunicazione da una persona coadiuvata nei contenuti da un'altra. Comunicare vuol dire scegliere i contenuti che si vogliono comunicare, ergo per un movimento politico, quali contenuti politici sviluppare. Se uno vale uno come dicono, chi e quando si sono riuniti per proporre di pietro al quirinale? Come si sceglieranno i candidati? A votazione o per decisione di uno? Sono problemi elementari che possono far crollare questo movimento un secondo dopo che entra in parlamento...
(edited)
I due articoli (corriere postato da pink e repubblica qui sopra) trasudano falsità da ogni poro.
Ci sono tre punti chiave.
1) i mezzi di comunicazione (unilaterale) di massa rispondono quasi sempre al potere. Quando non proprio di proprietà del potere, al potere comunque devono render conto. Un movimento che non è al potere e si propone di arrivare ad esso spazzando via chi ne detiene il controllo, non può che subire l'alterazione giornaliera dei fatti da parte di questi mezzi di comunicazione unilaterale.
2) la comunicazione attraverso questi mezzi è vincolata ad arte da limiti spaziali e temporali.
a) Quando si entra in uno studio televisivo e si deve sviluppare un pensiero, magari complesso, si entra in uno spazio costruito a tavolino, con palco, luci, musiche, servizi e pubblico gestiti in maniera scientifica per utilizzare ogni ospite come preciso ingrediente del minestrone che si sta cucinando;
b) I tempi di costruzione di un pensiero si limitano quasi sempre al tempo di formulazione della domanda. Ogni attimo speso per articolare una risposta, il tono della risposta, la mimica facciale, possono coprire il contenuto della risposta stessa. Ora, se la domanda è: "l'acqua calda è fredda o calda?", la risposta può essere istantanea, univoca e verificabile. Ma se la domanda è: "come pensi di uscire dalla crisi?", una risposta seria non può essere formulata in 5 secondi, né in 20, con dei cagnacci che ti parlano sopra e un conduttore che sta per lanciare la pubblicità. A questo va aggiunto che le domande, tendono sempre meno ad essere "come pensi di uscira dalla crisi?", ma come scritto da qualcuno: "sono più sporchi i negri o i musi gialli? Se ha qualche dubbio, sono più sporchi i negri, i musi gialli o gli ebrei?".
Beh, considerando questi due punti, rifiutare questi mezzi è una scelta intelligente.
Poi c'è il terzo punto. Non meno importante.
Quel movimento è palesemente gestito nella comunicazione da una persona coadiuvata nei contenuti da un'altra. Comunicare vuol dire scegliere i contenuti che si vogliono comunicare, ergo per un movimento politico, quali contenuti politici sviluppare. Se uno vale uno come dicono, chi e quando si sono riuniti per proporre di pietro al quirinale? Come si sceglieranno i candidati? A votazione o per decisione di uno? Sono problemi elementari che possono far crollare questo movimento un secondo dopo che entra in parlamento...
(edited)
comunque la si veda... parlo per me eh... la roba del punto G è agghiacciante e ricorda parecchio, in modo diverso, il peggior berlusconi machista
ognuno la pensi come vuole ovviamente, a me le decisioni prese al vertice e ratificate per acclamazione tifosa plebiscitaria non piacciono in genere. ancor meno se chi decide non può essere minimamente messo in discussione, pena insulti a sfondo sessuale e ostracismo politico
rilancio le domande della Salsi:
Ma Grillo ha chiesto il permesso a qualcuno prima di candidare Di Pietro a presidente della Repubblica o quando deve chiamare Matteo Renzi ebetino?
grillo scrive sul suo blog personale, io mi chiedo perchè ogni volta che apre bocca lui a titolo personale tutti confondono le sue parole per le parole del M5S.
Cmq è stato un errore da censurare (e mi pare di averlo pure fatto a suo tempo)
Ma Grillo ha chiesto il permesso a qualcuno prima di candidare Di Pietro a presidente della Repubblica o quando deve chiamare Matteo Renzi ebetino?
grillo scrive sul suo blog personale, io mi chiedo perchè ogni volta che apre bocca lui a titolo personale tutti confondono le sue parole per le parole del M5S.
Cmq è stato un errore da censurare (e mi pare di averlo pure fatto a suo tempo)
la roba del punto G è agghiacciante
Il riferimento al punto G io l'ho interpretato come espediente metaforico per rimandare all'icona di un piacere, più o meno difficile da raggiungere, esattamente come può essere un piacere più o meno difficile da raggiungere essere ospiti tv in una trasmissione vista da milioni di persone quando sei uno sconosciuto senza particolari legami col mondo della tv.
Non ci ho visto nulla di sessista in realtà.
Piuttosto se democraticamente quel movimento ha scelto che nessun componente può fare le ospitate tv, dovrebbero mettere una formuletta semplice e chiara che automaticamente escluda chiunque violi la regola.
Il riferimento al punto G io l'ho interpretato come espediente metaforico per rimandare all'icona di un piacere, più o meno difficile da raggiungere, esattamente come può essere un piacere più o meno difficile da raggiungere essere ospiti tv in una trasmissione vista da milioni di persone quando sei uno sconosciuto senza particolari legami col mondo della tv.
Non ci ho visto nulla di sessista in realtà.
Piuttosto se democraticamente quel movimento ha scelto che nessun componente può fare le ospitate tv, dovrebbero mettere una formuletta semplice e chiara che automaticamente escluda chiunque violi la regola.
punto G io l'ho interpretato come espediente metaforico per rimandare all'icona di un piacere, più o meno difficile da raggiungere
era difficile da raggiungere 80 anni fa, ora lo sanno anche i muri 'ndo sta :PPP
era difficile da raggiungere 80 anni fa, ora lo sanno anche i muri 'ndo sta :PPP
ognuno la pensi come vuole ovviamente, a me le decisioni prese al vertice e ratificate per acclamazione tifosa plebiscitaria non piacciono in genere. ancor meno se chi decide non può essere minimamente messo in discussione, pena insulti a sfondo sessuale e ostracismo politico
io non difendo i deficienti che si prendono la libertà di insultare e usare metafore a sfondo sessuale.
Lo stesso post di Grillo era veramente sul limite della decenza, anche se a sua discolpa si può sostenere che si esprima sempre così verso tutti.
Però il diritto di critica è salvo per chiunque, la scelta della Salsi è contro ciò che il M5S (per il quale lei è stata candidata) dice da sempre. NO TV!
Questo non è un dettaglio, è il cuore del discorso, non ci si fa eleggere dicendo A e poi si fa B.
Se salta questo nell'M5S cosa lo differenzia dagli altri partiti?
io non difendo i deficienti che si prendono la libertà di insultare e usare metafore a sfondo sessuale.
Lo stesso post di Grillo era veramente sul limite della decenza, anche se a sua discolpa si può sostenere che si esprima sempre così verso tutti.
Però il diritto di critica è salvo per chiunque, la scelta della Salsi è contro ciò che il M5S (per il quale lei è stata candidata) dice da sempre. NO TV!
Questo non è un dettaglio, è il cuore del discorso, non ci si fa eleggere dicendo A e poi si fa B.
Se salta questo nell'M5S cosa lo differenzia dagli altri partiti?
'sta doppia natura, di leader e bloggatore, che attribuite a grillo mi lascia alquanto perplesso. un pò come il mistero della santissima trinità :)
insomma, quando scrive sul suo blog non è il leader del movimento? che però è nato dal suo blog?
Cmq è stato un errore da censurare (e mi pare di averlo pure fatto a suo tempo)
te ne dò atto, ma io mi riferivo più a una risposta dai vertici del movimento, che non arriva (e per forza, a occhio e croce è una mossa più che voluta)
insomma, quando scrive sul suo blog non è il leader del movimento? che però è nato dal suo blog?
Cmq è stato un errore da censurare (e mi pare di averlo pure fatto a suo tempo)
te ne dò atto, ma io mi riferivo più a una risposta dai vertici del movimento, che non arriva (e per forza, a occhio e croce è una mossa più che voluta)
insomma, quando scrive sul suo blog non è il leader del movimento?
io credo che sia un punto oramai chiaro a chi vuole saperlo.
Grillo non è leader del M5S, nè è megafono, ispiratore, e forse padre fondatore.
Ha sicuramente un peso importante nel M5S, ma le decisioni non le prende lui.
Per ora NESSUNA che mi risulti (nè programma, nè persone)
io credo che sia un punto oramai chiaro a chi vuole saperlo.
Grillo non è leader del M5S, nè è megafono, ispiratore, e forse padre fondatore.
Ha sicuramente un peso importante nel M5S, ma le decisioni non le prende lui.
Per ora NESSUNA che mi risulti (nè programma, nè persone)
Il riferimento al punto G io l'ho interpretato come espediente metaforico per rimandare all'icona di un piacere, più o meno difficile da raggiungere
oh, io lo capisco bene che quello sia il modo di esprimersi di grillo
semplicemente, mi fa un pò defecare. non sono un eletto m5s, quindi dirlo al massimo mi costerà un ban da qualche mailing list :)
Non ci ho visto nulla di sessista in realtà.
non ce la fai!!! :D
Piuttosto se democraticamente quel movimento ha scelto che nessun componente può fare le ospitate tv, dovrebbero mettere una formuletta semplice e chiara che automaticamente escluda chiunque violi la regola.
giusto. sicuramente più giusto.
oh, io lo capisco bene che quello sia il modo di esprimersi di grillo
semplicemente, mi fa un pò defecare. non sono un eletto m5s, quindi dirlo al massimo mi costerà un ban da qualche mailing list :)
Non ci ho visto nulla di sessista in realtà.
non ce la fai!!! :D
Piuttosto se democraticamente quel movimento ha scelto che nessun componente può fare le ospitate tv, dovrebbero mettere una formuletta semplice e chiara che automaticamente escluda chiunque violi la regola.
giusto. sicuramente più giusto.
a me le decisioni prese al vertice e ratificate per acclamazione tifosa plebiscitaria non piacciono in gener
Neanche a me.
pena insulti a sfondo sessuale e ostracismo politico
Ma perché insulti? Davvero non lo capisco. Ha detto che è una donna di facili costumi? Che si è venduta?
Mi pare che abbia scritto altro:
Il punto G, quello che ti dà l'orgasmo nei salotti dei talk show. L'atteso quarto d'ora di celebrità di Andy Warhol. A casa gli amici, i parenti applaudono commossi nel condividere l'emozione di un'effimera celebrità, sorridenti, beati della tua giusta e finalmente raggiunta visibilità.
Non ci vedo nessun insulto specifico.
(edited)
Neanche a me.
pena insulti a sfondo sessuale e ostracismo politico
Ma perché insulti? Davvero non lo capisco. Ha detto che è una donna di facili costumi? Che si è venduta?
Mi pare che abbia scritto altro:
Il punto G, quello che ti dà l'orgasmo nei salotti dei talk show. L'atteso quarto d'ora di celebrità di Andy Warhol. A casa gli amici, i parenti applaudono commossi nel condividere l'emozione di un'effimera celebrità, sorridenti, beati della tua giusta e finalmente raggiunta visibilità.
Non ci vedo nessun insulto specifico.
(edited)
Ma perché insulti? Davvero non lo capisco. Ha detto che è una donna di facili costumi? Che si è venduta?
occhio! gli insulti "veri", senza "sottili" riferimenti alla sessualità femminile, sono venuti dalla rete. ne ho letti di incredibili! però non mi va di mettermi a cercare, se gugleggi appena un pò vedrai che salta fuori
occhio! gli insulti "veri", senza "sottili" riferimenti alla sessualità femminile, sono venuti dalla rete. ne ho letti di incredibili! però non mi va di mettermi a cercare, se gugleggi appena un pò vedrai che salta fuori
non ce la fai!!! :D
No, non ce la faccio probabilmente perché se avesse scritto:
è il frenulo (o la prostata) quello che ti dà l'orgasmo nei salotti etc. etc.
non ci avrei visto nulla di particolarmente offensivo.
La sua opinione (condivisa da chi studia comunicazione, ai sociologi, etc, etc,) è che l'ospitata in tv sia l'occasione per soddisfare il proprio ego, e al proprio ego è vincolato l'atteggiamento che si tiene col conduttore e con gli altri ospiti a danno completo dei contenuti.
Più che sessista, ci vedo il solito riflesso incondizionato bigotto ed infantile quando si pronunciano termini che si accostano a pisellino e farfallina... Vedasi le reazioni imbarazzate da prima elementare di milioni di persone alla performance di benigni qualche decennio fa, o alla reazione seicentesca per i monologhi "di" Luttazzi.
No, non ce la faccio probabilmente perché se avesse scritto:
è il frenulo (o la prostata) quello che ti dà l'orgasmo nei salotti etc. etc.
non ci avrei visto nulla di particolarmente offensivo.
La sua opinione (condivisa da chi studia comunicazione, ai sociologi, etc, etc,) è che l'ospitata in tv sia l'occasione per soddisfare il proprio ego, e al proprio ego è vincolato l'atteggiamento che si tiene col conduttore e con gli altri ospiti a danno completo dei contenuti.
Più che sessista, ci vedo il solito riflesso incondizionato bigotto ed infantile quando si pronunciano termini che si accostano a pisellino e farfallina... Vedasi le reazioni imbarazzate da prima elementare di milioni di persone alla performance di benigni qualche decennio fa, o alla reazione seicentesca per i monologhi "di" Luttazzi.
sono venuti dalla rete
Ah, quindi non da grillo, ma "dalla rete". Ti pare la stessa cosa? Anche tu adesso sei nella rete. Possiamo quindi affermare che anche tu hai insultato quella donna?
ne ho letti di incredibili!
Quindi? Ognuno scrive quel che vuole e se quel che vuole scrivere non è legittimo, ne paga le conseguenze.
se gugleggi appena un pò vedrai che salta fuori
Ma non ci perderò neanche un nanosecondo!
Sulla stupidità umana si sa...
Ma mi pare che sia un'operazione "maliziosa" mischiare un insulto di una non precisata "rete" all'opinione tagliente di una persona con nome e cognome.
Detto questo, mi verrebbe da scrivere sticazzi, ma non vorrei offendere il mondo maschile e passare per sessista.
:D
Ah, quindi non da grillo, ma "dalla rete". Ti pare la stessa cosa? Anche tu adesso sei nella rete. Possiamo quindi affermare che anche tu hai insultato quella donna?
ne ho letti di incredibili!
Quindi? Ognuno scrive quel che vuole e se quel che vuole scrivere non è legittimo, ne paga le conseguenze.
se gugleggi appena un pò vedrai che salta fuori
Ma non ci perderò neanche un nanosecondo!
Sulla stupidità umana si sa...
Ma mi pare che sia un'operazione "maliziosa" mischiare un insulto di una non precisata "rete" all'opinione tagliente di una persona con nome e cognome.
Detto questo, mi verrebbe da scrivere sticazzi, ma non vorrei offendere il mondo maschile e passare per sessista.
:D
era difficile da raggiungere 80 anni fa, ora lo sanno anche i muri 'ndo sta :PPP
Ci può essere evidenza visiva (...), ma non c'è evidenza scientifica.
E soprattutto con te bluffano.
Ci può essere evidenza visiva (...), ma non c'è evidenza scientifica.
E soprattutto con te bluffano.
se devo essere sincero grillo ha perso il mio voto...