Subject: [POLITICA]

settenà,
io sono antiberlusconiano nel midollo, ma Monti è peggio.
Bella gara eh.. ma peggio lo stesso.

Pensa all'iltalia come un paese che ha perso la guerra.
E al tavolo degli sconfitti siede o monti o berlusconi.

Il primo, per quanto sia artefice della sconfitta dell'italia, arrogante, fanatico di una ideologia adesso imperante nei mass-media, ha una visione del mondo, probabilmente nella sua insensibilità, sa anche come muoversi, quali canali attivare, quali richieste fare. Per l'italia? Beh, per i suoi amici e se rimane qualcosa, per l'italia.

Il secondo, artefice più del primo della sconfitta, arrogante e fanatico, non ha una visione del mondo che vada oltre le barzellette, la fregna, e il karaoke. Uno che al tavolo degli sconfitti fa le corna e magari si butta sotto il tavolo per alzare le gonne alle mogli dei presidenti.

C'è differenza nei risultati? Supponendo che non ci sia (e possiamo discuterne), c'è differenza nel modo in cui ci leggeranno sui libri di scuola gli studenti italiani tra 60/70 anni.

"Nel 2013, in una situazione di depressione economica, industriale e sociale, gli italiani decisero di riaffidarsi all'imprenditore s.b., già al potere per quasi 20 anni, già coinvolto in innumerevoli processi, già al centro di scandali sia per corruzione, che per cene eleganti con ragazze probabilmente minorenni, già famoso per comportamenti infantili in cossessi internazionali."

al di là del poco interesse che mi suscita il dibattito sul meno-peggio nato da una battuta estemporanea che ho un po' buttato li..

Cmq il punto essenziale della faccenda secondo me è che Monti non lo ha votato (e non lo voterà) nessuno.
cosa questo comporta e significa, il fatto che il metodo è sostanza etc non credo di doverli neppure discutere.

Non sta scritto da nessuna parte che il primo ministro deve essere stato eletto. In realtà, per la separazione del potere esecutivo e legislativo, non dovrebbe proprio essere un parlamentare.
L'eletto è il parlamento, non il governo.

Ciò detto, i danni del ventennio di b sono difficili anche solo da descrivere. Ci vorrà una generazione per ricostruire sulle macerie.

Invece ci impedisce di cominciare la ricostruzione pur di salvarsi il culo dai processi e salvare le aziende (unici motivi della sua discesa in campo sin dall'inizio, visto che lui e il senso dello stato vivono su pianeti differenti)

cosa questo comporta e significa, il fatto che il metodo è sostanza etc non credo di doverli neppure discutere.

Sono d'accordo.
Ma allora bisognerebbe valutare anche il metodo.

Ricordando il peso che ha la criminalità in alcune (troppe) regioni nei risultati nazionali.

Insomma, monti ha avuto il grandissimo merito di unire gli italiani in un'incazzatura e una presa di coscienza comune e condivisa.

Con burla, c'è stata una regressione antropologica da stadio. Una cazzata al giorno, metà italia che lo accusa, ma alla fine pensa solo a quello, e metà italia che lo difende, ma alla fine pensa solo a quello.

Non sta scritto da nessuna parte che il primo ministro deve essere stato eletto.

:O

certo formalmente hai ragione, ma sostenere da questo pone un po' di problemi di democrazia, soprattuto da quando la separazione tra potere esecutivo e legislativo è finita nei fatti.

ma siccome il parlamento fa SOLO il "controllore" del governo... (e aggiungo che oramai non è neppure facile immaginare un sistema molto differente..)

Con burla, c'è stata una regressione antropologica da stadio.

guarda che prima i rappresentanti avevano un altro stile ed un'altra preparazione (sia DC che PCI che la maggior parte del resto), ma il volgo era lo stesso eh..

si ma finché non si cambia la costituzione saremo sempre in balia di questo "inganno" o meglio "equivoco".
E' un po' come la tecnologia nelle partite di calcio. Non si mette perché fa comodo poter fare un po' quel che gli pare.

certo formalmente hai ragione, ma sostenere da questo pone un po' di problemi di democrazia, soprattuto da quando la separazione tra potere esecutivo e legislativo è finita nei fatti.

Di rappresentanza.
Il governo Monti mi pare abbia un sostegno parlamentare come pochi altri... Questo conta, e questo ha.

Il problema è la rappresentanza parlamentare.

nono, il discorso di settenano pone problemi di democrazia.
Anche di rappresentanza. Ma fermarci alla forma quando abbiamo un problema di sostanza non mi pare opportuno.

si ma finché non si cambia la costituzione saremo sempre in balia di questo "inganno" o meglio "equivoco".
E' un po' come la tecnologia nelle partite di calcio. Non si mette perché fa comodo poter fare un po' quel che gli pare.

felix, detto fuori dai denti:
fino a quando rivotiamo questi rappresentanti..

..poi non ce la possiamo certo prendere col sistema che presenta delle lievi imperfezioni (in tutto il mondo peraltro..)

ma il volgo era lo stesso eh..

Non so.
30 anni di chiappe al vento e scorregge con le ascelle possono aver cambiato un po' le cose.

quoto

ragazzi, non ci dimentichiamo perché siamo giunti a doverci caricare monti, e a doverlo accogliere come il salvatore della patria per giunta

c'era qualcuno che vedeva cieli azzurri, voli pieni e ristoranti esauriti mentre intorno tutto crollava

date un'occhiata all'andamento del debito pubblico degli ultimi vent'anni per capire di chi è la colpa: la storia dei governi di centrosinistra degli ultimi vent'anni è sostanzialmente una continua pezza per le cazzate termonucleari globali con cui B. si faceva bello fumandosi montagne di soldi pubblici

nono, il discorso di settenano pone problemi di democrazia.
Anche di rappresentanza. Ma fermarci alla forma quando abbiamo un problema di sostanza non mi pare opportuno.

Non capisco.

Il governo Monti è legittimo o no?

La risposta è una sola.
È legittimo.

Questa è una repubblica parlamentare. Non presidenziale.

pupe se i rappresentanti sono 1000, le mele marce sono matematiche, chi voti voti. E le mele marce, anche poche, sputtanano il cestino.
Sta qui il punto. ci vogliono regole che minimizzano il raggio d'azione delle mele marce (perché scordati che le riesci ad evitare); ora siam messi che gli consentono un potere pressocché illimitato e incontrastato.

pupe se i rappresentanti sono 1000, le mele marce sono matematiche, chi voti voti. E le mele marce, anche poche, sputtanano il cestino.

Felix, il discorso è più complesso.
Il problema non sono le mele marce.
Il problema è il fatto che il potere il popolo ce l'ha solo per mettere una croce.
Tra una croce e quella successiva, passano 5 anni in cui il parlamento fa quel razzo che vuole senza alcun controllo, che non sia qualche indagine della magistratura, prontamente impaludata con qualche vizio procedurale.

ragazzi, non ci dimentichiamo perché siamo giunti a doverci caricare monti, e a doverlo accogliere come il salvatore della patria per giunta

perchè la germania ha effettuato una speculazione basata sulla debolezza italiana dovuta all'entrata nell'auro di Prodi Amato e compagnia bella?

o stiamo forse dando la colpa a Berlusconi?

date un'occhiata all'andamento del debito pubblico degli ultimi vent'anni per capire di chi è la colpa: la storia dei governi di centrosinistra degli ultimi vent'anni è sostanzialmente una continua pezza per le cazzate termonucleari globali con cui B. si faceva bello fumandosi montagne di soldi pubblici

ecco cvd...