Subject: [POLITICA]

Quante sono le persone in Italia che sono in queste condizioni? E' giusto, nel loro interesse, che queste persone abbiano il diritto di voto? (Ovviamente è una provocazione)

provocazione o no, io credo che una qualche verifica delle competenze minime prima del voto andrebbe fatta.
il problema è come? e soprattutto chi garantisce che sta cosa sia fatto in modo onesto??

Non penso sia fattibile...........si potrebbe però impedire agli over 65 di entrare in parlamento (senatori a vita inclusi) obbligandoli alla pensione (una sola).

Mia nonna perderebbe così quasi tutti i suoi papabili al voto.

Grillo ha dimostrato che si possono scegliere dei candidati con un elezione a costo zero.

Se la fan sotto tutti perché quando finalmente la gente capirá che si potrebbe fare allo stesso modo anche per scegliere se costruire l'ennesima rotonda che non serve a un tubo piuttosto che chiudere l'asilo infantile allora potrebbero cambiare un mucchio di cose anche in questo paese

beh, oddio... le rotonde servono eccome.
Qualcuna sara' stata inutile, ma in linea di massima hanno aiutato tantissimo il traffico e diminuito sensibilmente gli incidenti.

... Se poi la gente imparasse a usare le frecce nelle rotonde ...
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la virtú sta nel mezzo ma ci sono zone dove ti pare di esser continuamente in giostra
(cmq era solo un esempio)
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finalmente un pò di coerenza nel m5s

in italia siamo disabituati a rispettare le regole...fuori a calci in culo!!!

Bravo Beppe...era ora!!!
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Si, lo so che era un esempio. E' che ormai dalla discussione di prima non se ne esce piu', percio' stavo provando a spostare la discussione sulle rotonde che io amo e ne vorrei vedere sempre di piu'! :)

ovvio che se vincesse il PD la prima cosa che dovrebbe fare per non perdere il mio voto è la legge sul conflitto di interessi, e la seconda una nuova legge elettorale



Dai punx, sembri il marito tradito che trova la moglie a letto con l'amante e minaccia: "se lo fate un'altra volta mi arrabbio. Adesso vado di là, buon proseguimento".

Avessero cambiato gli uomini, il tuo discorso sarebbe anche accettabile.
Ma con gli stessi identici individui, che vuoi sperare.
Suvvia.

Se si fara' corrompere, se si fara' minacciare, se gestira' il partito come padre-padrone, se svolgera' la sua attivita' non nell'interesse dello stato...
A quel punto lo giudichero', smettero' di votare per lui e mi cerchero' qualcun altro.


No, scusa.
Questa è una logica da vecchio rapporto elettore-eletto.
Io ti do la mia fiducia. Tu mi rappresenti. Ci rivediamo tra 5 anni e vediamo cosa è successo.

Il m5s con le ultime uscite di grillo è una contraddizione in termini.
Cazzo fanno i discorsi sulla rete orizzontale e sulla condivisione se poi uno deve vivere con il terrore di essere purgato dal detentore del marchio?
Io comprendo e sostengo la necessità di regole severe ed esclusioni istantanee.
Ma se il barone de La Brède et de Montesquieu qualche "anno" fa ha mostrato la necessità della separazione dei poteri, ergo anche di un controllo incrociato e di una dialettica continua, anche serrata, tra i componenti le istituzioni, avrà avuto qualche motivo...

Il punto è che i sistemi distribuiti (come è venduto quel movimento) traggono la loro forza dal fatto di essere decentralizzati e di conseguenza resilienti agli attacchi di parte proprio per la loro connessione e per la distribuzione diffusa dei "pesi". Un sistema senza centro non si può corrompere, né minacciare.
Se grillo fa da potere legislativo e giudiziario, otterrà due risultati:
1) si circonderà di leccapiedi senza spina dorsale;
2) mortificherà la spinta propositiva dei partecipanti al movimento.

Insomma, come ho scritto, creando una lega 2.0.

Provate a leggere le opinioni dei "pirati" tedeschi a riguardo.

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e poi Grillo sarebbe l'antidemocratico, il neodittatore, il fascista...aprite gli occhi!!! svegliatevi!!!


Fate attenzione ai tempi. Giovedì 6 dicembre il M5S, dopo le votazioni on line, riesce a predisporre le liste per il Parlamento in tutta Italia e può iniziare il processo di raccolta delle firme nelle diverse circoscrizioni. Nella stessa settimana la Commissione Affari Costituzionali alza bandiera bianca per modificare la legge elettorale attuale e ridurre il peso del M5S, o addirittura eliminarlo con regole ad hoc (come l'esistenza obbligatoria di uno Statuto a immagine e somiglianza di quello dei partiti). Esiste ancora un modo però per bloccare il M5S: il tempo. Va quindi in onda la manfrina del pdl contro la politica del governo appoggiata a 90 gradi per più di un anno, dall'IMU, all'aumento dell'IVA, all'aumento delle tasse. Rigor Mortis, offeso, si dimette da solo, senza essere sfiduciato dalle Camere, in modo assolutamente irrituale (forse anche incostituzionale). Invece di andare in Parlamento va da Napolitano. La data delle elezioni deve essere quindi fissata il più presto possibile per evitare l'innalzamento dello spread (?!). Al voto, al voto! All'inizio si anticipa a marzo, poi, perso ogni senso del pudore, a febbraio. Per la prima volta l'Italia va a votare anticipatamente senza che il governo in carica sia stato sfiduciato dal Parlamento e ci va sotto la neve, come per centomila gavette di ghiaccio, come se fossimo in guerra. Il tempo per raccogliere le firme diventa così per il M5S quasi impossibile. Pochissime settimane per decine di migliaia di firme. Per i partiti il problema non si pone. Loro, in quanto già in Parlamento, non devono autenticarne neppure una di firma e le liste dei candidati le faranno come sempre a tavolino, in un paio d'ore, tra un marsala e un caffè. Alla faccia della democrazia. Io non mi arrendo, ma ho bisogno di tutto l'aiuto possibile per organizzare nei due prossimi fine settimana dei "Firma day" in tutta Italia. Abbiamo il dovere di provarci. Se poi non ci riusciremo e resteremo fuori dal Parlamento, la responsabilità sarà dei partiti, del Governo, delle Istituzioni. Dovranno assumersi ogni responsabilità di aver impedito con un colpo di mano la partecipazione del M5S e aver fatto eleggere un Parlamento totalmente delegittimato con un'astensione superiore al 60%. Ci vediamo in Parlamento, o dentro o fuori. Sarà un piacere.

Preferiamo i politici attuali che non si dimettono e non vengono cacciati dopo essere beccati a prendere tangenti o a spendere soldi dello stato per interessi personali?

certo che paragonare i motivi della cacciata dei due ex-M5S con tangenti o simili...

È proprio per questo motivo che non può permettersi di annusare uno per uno il fiato di tutti, una volta all'ora.

No ai condannati.
No a chi ha fatto x mandati.

Bene.
Poi crei una piattaforma (o usi quelle esistenti) open-source (e quindi controllabile e migliorabile anche dallo smanettone 15enne coi brufoli) e favorisci l'aggregazione.
Solidifichi il senso di appartenenza ad un progetto.
Disponi dei meccanismi di controllo e di rigetto per chi non rispetta le regole.
Etc. etc.

Gli altri fanno i banditi di professione. E per quanto siano arruffoni e immorali, spesso si circondano di professionisti con i controrazzi.

Il m5s sta ancora sotto il sito di grillo. Di che stiamo a parlare.
Basta un attacco mirato di 10 quindicenni e il sito va giù.

certo che paragonare i motivi della cacciata dei due ex-M5S con tangenti o simili...

Appunto, un movimento che espelle alcuni rappresentanti per errori molto minori rispetto a quelli a cui ci hanno abituato i politici nostrani, è garanzia di sicurezza e rispetto delle regole.

Svegliati! Il Pd ha governato con Prodi e d'Alema e NON ha fatto nessuna legge sul conflitto dinteresse.

ecco, tu invece camomillati, che anche se non grassetti e imperativizzi ti si legge lo stesso.
lo so benissimo che il centrosinistra ha le sue colpe, che credi?
ma che, davvero vi immaginate che la politica sia "io ho il mio carro sul treno che va dritto al 51%, ciuf ciuf!"? la politica è compromesso, mediazione a tutti i livelli e - ma davvero vi sembra così strano, sapendo le cose che sapete? - anche a livelli infimi.
succede e come, che alcuni si credano più furbi degli altri (d'alema e violante) e facciano invece la fine dei pifferi di montagna che vanno per suonare e tornano suonati per bene. specialmente quando gli altri giocano secondo regole che tu non conosci.
una forza seria si prende la maggioranza e la responsabilità di fare le riforme. d'alema e compagnia, non avendo nè la forza elettorale nè le palle per farlo, han provato (e più di una volta, puoi tirare in mezzo anche la "bicamerale" per esempio) a farle con l'inciucio.
ogni volta berlusconi si è prima preso i vantaggi, e poi gliel'ha piazzato allegramente fra le chiappe.

colpevoli e imbecilli, perchè incapaci. fatto io il mea culpa al posto di gente che nemmeno ho mai votato, contento?

adesso mi autopongo una domanda: è questa una condizione sufficiente a farmi votare il geometra Caputo di Roccabernalda? o riverso le mie speranze su Marino, Giachetti, Zingaretti e qualche altro animo affine, sperando che la dialettica interna li promuova al posto dei vari Turco, Franceschini, Violante?

io per me scelgo la seconda ipotesi. intanto pare che si faranno le primarie per i candidati delle politiche in tutta italia, che non è male.

Dai punx, sembri il marito tradito che trova la moglie a letto con l'amante e minaccia: "se lo fate un'altra volta mi arrabbio. Adesso vado di là, buon proseguimento".

:D

il video è lo stesso di eheieh, per cui la risposta è la stessa senza il "camomillati" :P

contento tu...