Subject: [POLITICA]

se insegnano e se hanno phd e hanno studiato da ogni parte di sicuro non si fanno fottere da cose così banali, statene certi, poi la sua teoria può essere giusta o sbagliata, ma l'analisi di uno come lui va sicuramente oltre

Gianni: quello che dice Vaciago lo hanno già fatto in tutti i posti dove è intervenuta Banca Mondiale o FMI.

E sono CAZZATE. Non lo dico io: lo dicono i premi nobel dell'economia.

ma non credo manco che abbiano detto che si può andare in default programmato eccetera, credo eh, gli economisti a certi livelli sanno troppe cose, più studio e più me ne rendo conto, che parlare così dando degli imbecilli a gente che ha studiato per 15 anni o più quella materia è proprio sbagliato, magari sbagliano pure loro visto che l'economia non è una scelta esatta, ma di sicuro non sono imbecilli...

mi va a fare uno sciopero della fame e sete una settimana si e una no per i carceratiiii???? per i loro diritti????? e che cosa vuole di più???
hanno televisione, vitto e alloggio, diaria minima... visite quasi giornaliere, permessi premio e sconto della pena per buona condotta (l'unica cosa che dovrebbero davvero fare), la sicurezza di non avere mai l'ergastolo nemmeno se condannati, serviti e riveriti, la disponibilità delle guardie carcerarie a farsi prendere per il culo e lui cosa dice.... faccio lo sciopero per i loro dirittiiiiiii?????????

Io non sò che agenzia turistica frequenti la mia non mi ha mai proposto quel tipo di soggiorno... comunque provo con alcuni dati oggettivi




Secondo recenti dati Istat, in Italia sono detenute nelle carceri 66.897 persone contro una capienza massima di 45.000. Una crescita esponenziale che ha visto negli ultimi 11 anni l'ammontare della popolazione crescere del 25,8% nonostante il recente indulto.
La media in Italia è pari a 146 detenuti su 100 posti letto. La situazione peggiore si registra in Puglia con 182 detenuti presenti ogni 100 posti disponibili. Il problema del sovraffollamento rende l'impatto con il carcere molto duro, nel corso del 2011 sono stati registrati 63 casi di suicidio, 1003 di tentato suicidio e 5639 atti di autolesionismo. La dice lunga il fatto che la maggiorparte dei detenuti italiani è ancora in attesa di giudizio, solo il 10% infatti sta scontando la pena decisa dal tribunale, e di questi il 25% riacquista la liberta dopo una settimana di detenzione.

Non mancano le forme di protesta: lo sciopero della fame [tò guarda la coincidenza] è la più diffusa, 6.628 casi nel 2011, seguono il rifiuto del vitto e delle terapie (1.179 casi) e il danneggiamento degli oggetti (529 casi). All'uscita dal carcere soltanto il 20% dei detenuti trova lavoro, contro una media di quaranta anni fa del 50%. Oggi infatti il 41,8% dei detenuti rientra in carcere e colleziona in media dalle 2 alle 4 condanne.





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ma non credo manco che abbiano detto che si può andare in default programmato eccetera, credo eh, gli economisti a certi livelli sanno troppe cose, più studio e più me ne rendo conto, che parlare così dando degli imbecilli a gente che ha studiato per 15 anni o più quella materia è proprio sbagliato, magari sbagliano pure loro visto che l'economia non è una scelta esatta, ma di sicuro non sono imbecilli...

Non ho detto che è imbecille. Ho detto che dice una manica di cazzate.. E ripeto che fior di premi nobel dicono che che tagliare la spesa pubblica in periodi di crisi è controproducente.

Quado si è tagliata la spesa pubblica in tempi di crisi si è sempre caduti nel baratro. Quando invece la spesa pubblica è aumentata in periodi di crisi la situazione è sempre migliorata.

Nel primo esempio cadono la grande depressione, argentina e latino america in generale, Grecia e situazione europea di adesso.

Nel secondo caso cade il new deal e la crisi bancaria scandinava degli anni 90.

In pratica non solo i premi nobel ma anche i fatti dicono che Vacielago dice cazzate.

Vogliamo dire che la realtà dei fatti ha torto?

non è che dicano cazzate.
E' che si pongono obiettivi diversi da quelli che possono interessare a me o a te.

Se, per esempio, l'obiettivo è migliorare la produttività per recuperare quote di mercato la ricetta proposta ha i suoi vantaggi.
Ma non viene mostrato quel sarebbe il costo in termini sociali di un'operazione del genere.
In pratica si tratta di fare una corsa al ribasso sui diritti sociali ed economici della gente per farci concorrenza tra paesi europei a chi ha il costo del lavoro (e di conseguenza l'inflazione) più basso.

ma non avevamo fatto l'UE con l'obiettivo opposto di una grande area di democrazia in cui lo scambio fosse libero e potesse garantirci contemporaneamente dall'erosione dei diritti del lavoro?
Non era questo lo spirito del mercato comune?
No perchè se dovevamo solo fare la gara a chi era più competitivo magari ci si poteva scegliere dei partrner da cui c'era da guadagnare meglio, e con i quali le ns produzioni meglio si integravano...

Quoto

Non gliel'ho mica detto io di fare un reato e finire in carcere.
Se sta in carcere vuol dire che non è abile a vivere in società, vuol dire, per me, che non ha diritti perché altrimenti sarebbe libero, non in carcere.

dai kendol che vuol dire "non ha diritti"..??

ha diritto ad essere trattato come un essere umano ed a non perdere la sua dignità.
La battaglia di Pannella in merito è solo da appoggiare.

Meno da appoggiare la sua richiesta di nomi celebri da candidare, che sinceramente non capisco come si fa a sostenere di volere una lista da votare in parlamento SOLO per un problema (per carità grave, ma poi questi in parlamento i restanti 4 anni e 11 mesi che fanno?)

Ancora più dubbi me li causa la richiesta fatta: amnistia.
Amnistia? Non fare carceri a misura d'uomo, leggi contro la lungaggine della carcerazione preventiva.. no amnistia..

ma ti ripeto, lassa stà :)

a mrk non gliene frega niente della gente che si suicida in carcere, quella dovrebbe schiattare come pannella!
ovviamente non ascolta "radio carcere" e si vede lontano un miglio che non ha la minima idea di quello che dicono le stesse guardie carcerarie sul loro lavoro...

il problema del sovraffollamento delle carceri? te la dico io la sua risposta... più carceri! :D
pazienza se il 42% dei detenuti è in attesa di giudizio, quindi gente neanche dichiarata colpevole
pazienza se negli ultimi anni, per ragioni di mera propaganda elettorale postfascista e leghista, abbiamo calcato la mano su, o addirittura inventato dei reati penali completamente nuovi che sono causa di più del 70% delle detenzioni (clandestinità, detenzione di stupefacenti con soglie minime inverosimili)
pazienza se per lo stato delle sue carceri ogni anno l'UE multa (monetariamente) l'italia per violazione dei diritti umani
perchè riformare l'impianto penale italiano? ma sai che fatica, e senza guadagnarci né soldi né voti. chi te la fa fare?
rieducazione dei detenuti? reinserimento nella società? ma che vengano esiliati in burundi, sta' a vedere che impegno due lire o due minuti di tempo a pensare a 'ste menate da radical-chic

e comunque, una volta che ti metti in quella visione prospettiva, i diritti umani in genere non sono altro che una gran rottura di balle, ne converrai anche tu

posso dire che rimpiango il vero sistema disincentivante e rieducativo che in virtù dei "diritti umani" è stato eliminato?

I LAVORO FORZATIIIIIIIIIIIII

Allora si che uno ci penserebbe due-tre volte prima di delinquere

stiamo parlando di delinquenti, gente che VOLONTARIAMENTE ha violato leggi penali. chicazzogliel'hafattofa?

ma l'amnistia sarebbe tipo l'indulto?

il problema del sovraffollamento delle carceri? te la dico io la sua risposta... più carceri!

una decisione si deve prendere.
La soluzione in Italia (di questo ma anche di altri problemi) è la liberalizzazione delle droghe leggere e della prostituzione.
Una marea di NONcriminali che finalmente non andrebbero più in carcere.

Però se quella soluzione non si vuole intraprendere, l'alternativa di fare uno po' di spazio non è così assurda eh..

ognuno ha le sue priorità. ed è un paese libero, al contrario di quando non si applicavano i "diritti umani" come la libertà di espressione, quindi puoi dirlo.

secondo me tempo un paio di anni e finalmente si raggiungerà il primo traguardo che hai detto

con fini casini monti e bersani al governo?
oppure con berlusconi e maroni?

ma non è ancora chiaro che lavorano per le mafie?

sì che è chiaro, come però è chiaro che il movimento di idee, soprattutto su internet, è più forte di loro

non appena l'idea balzerà alle orecchie di m5s, lista arancione, di pietro, si farà un referendum, e vedrai che la cosa vincerà :)