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Subject: [POLITICA]

2012-12-24 17:27:45
il nostro livello dei prezzi è pari a quello tetesco, ma abbiamo un pil pro capite minore
2012-12-24 20:26:28
Peccato che a parità di importo il potere d'acquisto di un salario tedesco sia il 30% in più.

E' questo che conta e non quello che hai detto tu.


no, caro. Mi spiace. I tedeschi sono pagati meno.
Lo dice Krugman.
Lo dicono i dati.
Lo dicono i tedeschi stessi.
2012-12-24 20:28:29
il nostro livello dei prezzi è pari a quello tetesco, ma abbiamo un pil pro capite minore

ok, facciamo così. Io e te insieme guadagnamo 2 miliardi di euro all'anno.
Ma io ho in banca 1,9999999 miliardi di euro in più al 31 dicembre.
La nazione Dieko+Gianni Pancaro è ricchissima.
Tu però vivi sotto un ponte.
:)
2012-12-24 20:29:38
Significa che con 1000 euro qui in Italia compri meno cose che in Germania.

Basta vedere il costo degli affitti e entrare in un supermercato


I dati non dicono esattamente questo: all'estero se ne parla in prima serata! Da poco è uscito un rapporto che denuncia come deplorevole la distribuzione del reddito e le condizioni dei salari in Germania denunciando inoltre l'aumento della povertà.
(edited)
2012-12-26 12:32:07
belle frasi, belle parole..ma la risposta è NA!
Purtroppo questa che presenti è una visione moralistica.


Guarda, l'economia di sistema si fa seguendo principi condivisi insuperabili.

L'economia cazzona atomistica all'italiana si fa "conoscendo gli sgami alle regole, tanto c'è sempre possibilità di accordarsi col fisco, poi tanto c'è il condono, l'amnistia, e poi vuoi mettere dichiararsi nullatenente tanto la barca è intestata ad una società registrata a Vattelappesca"...

Il problema è che noi, rispetto alla Germania, non siamo capaci di fare politiche di deflazione pesanti. Ti sembra brutto? A me no, io voglio essere pagato per quel che faccio: lasciamo agli altri essere pagati molto meno della produttività.

Il problema è che noi, rispetto alla Germania, invece di fare squadra, facciamo cosca. E ogni cosca cerca di fregare quella accanto. Col risultato di vivere in un'autentica giungla, in cui, per quanto tu possa essere sgamato, c'è sempre quello più sgamato di te.
In italia si è sempre puntato il dito contro il sistema pubblico della sanità e della università (a volte anche a ragione), come simbolo dell'arretratezza italiana, quando in realtà sono due sistemi che ci tengono ancorati (ancora e nonostante tutto) ai migliori.
Il problema italiano, oltre alla burocrazia, sta anche nell'incapacità delle imprese di investire e fare ricerca.
Negli ultimi decenni, gli imprenditori hanno sistematicamente saccheggiato le proprie aziende (e spesso i propri collaboratori) per donnine di strada, parenti e altri interessi privati.

Poi, se vuoi dirmi che l'inflazione dovrebbe essere modulata considerando anche gli interessi italiani, sono d'accordo.

Ma da un punto non si scappa. O l'italia cresce (di testa prima che di pil) o muore.
Impossibile sopravvivere pensando di potersi trascinare ancora tutto il marcio presente.
2012-12-26 12:57:12
concordo parola per parola, non fosse che le ha scritte sucm...
:P
2012-12-26 14:28:37
Ritratto tutto quello che ho scritto.
2012-12-26 14:47:17
ora sì che concordo parola per parola!!!
2012-12-26 16:42:59
concordo parola per parola, non fosse che le ha scritte sucm...
:P


io no.
Sinceramente trovo che non ci sia scritto fondamentalmente nulla.
Certo c'è un accenno all'arretratezza della nostra struttura decisionale/politica(imprenditoriale etc.
Ma questo con la ns crisi non ha NIENTE a che fare.
fino a quando al posto di analizzare le cause e i meccanismi economici, ci faremo convincere che siamo cattivi e perdigiorno (o inefficenti e collusi) saremo sempre sudditi altrui.

Rilancio la frase di Dieko, è una visione moralista.
2012-12-27 01:52:24
Guarda, l'economia di sistema si fa seguendo principi condivisi insuperabili.

L'economia cazzona atomistica all'italiana si fa "conoscendo gli sgami alle regole, tanto c'è sempre possibilità di accordarsi col fisco, poi tanto c'è il condono, l'amnistia, e poi vuoi mettere dichiararsi nullatenente tanto la barca è intestata ad una società registrata a Vattelappesca"...


che da noi la corruzione sia molto diffusa non ci piove. Il fatto è che la corruzione si scarica sul debito pubblico che oggi non è il problema italiano
Ti faccio comunque 2 domande:
1) da quando siamo entrati nell'euro - che sarebbe poi la zona del marco allargata - tutti gli indicatori sono peggiorati
2) lo sapevi che la Germania, l'integerrima e onesta, ha sistematicamente infranto diversi dei più importanti trattati europei mentre noi quelli li abbiamo rispettati? Lo sai perché non li ha rispettati?
2012-12-27 12:51:15
certo che se ci è arrivato berlusconi deve essere proprio facile

Secondo il Cavaliere la ‘cura’ di Monti contro la crisi è stata “assolutamente sbagliata”: “E’ stato come nel Medioevo, quando i malati si curavano con un salasso dopo l’altro, finché, alla fine, non morivano. Che la cura, germanocentrica, di Monti sia sbagliata non lo dico io ma alcuni premi Nobel per l’economia. Il percorso verso la recessione si può invertire anche dando fiducia agli italiani, perché quando hai paura consumi di meno. L’equazione del benessere è sempre la stessa: meno tasse sulle famiglie, sul lavoro, sulle imprese uguale più lavoro, più produzione, più consumi, più fondi nelle casse dello Stato per aiutare chi è rimasto indietro e ha più bisogno”.



cmq, io la vedo sempre più grigia, mentre bersani è a filare la maglia questo imperversa in ogni rete ed in ogni tv, ho sempre più paura che alla fine l'avrà vinta lui, di nuovo
2012-12-27 12:59:30
che ti aspettavi ? :D il mitico PD è sempre stato così, un mese di gloria e 11 mesi a dover mettere d'accordo cristiani con radicali e comunisti con centristi

è un partito fallito da sempre, di sicuro non è mai stato un'alternativa valida
2012-12-27 13:26:18
mi tocca quotarti.
E mi tocca persino dire che mi fa meno paura Berlusconi al governo che non Bersani...
2012-12-27 14:00:05
Mi tocca non quotarti.
Non c'è niente di peggio di berlusconi. Niente. Specialmente adesso che ha tutto il mondo contro. Se dovesse vincere non avrebbe nessun freno.

per fortuna stavolta non vincerà
2012-12-27 14:09:49
guarda.. per il fatto che non vincerà sono contento persino io.
Il male vero è che al posto suo vincerà Bersani (o monti che è lo stesso), che imho è peggio.

edit:italiano
(edited)
2012-12-27 14:41:36
Berlusconi il male minore? Andiamo sempre meglio!!!