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Subject: [POLITICA]

2012-12-28 19:56:15
ROTFL

http://www.facebook.com/photo.php?v=10200216278117581

Feudalesimo e Libertà

La lista "Feudalesimo e Libertà" nasce in un'epoca buia, dove la modernità si è rivelata generatrice di decadimento, ingiustizia e povertà.
L'attuale crisi economica, figlia della deregolamentazione della produzione di merci e ricchezza e dell'iniziativa privata, ha messo in ginocchio la nostra 'Vieille Europe' davanti allo strapotere delle forze del male oltreoceano e dei califfati mediorientali.
L'oppio della democrazia ha consegnato il valoroso popolo europeo in mano a biechi figuri asserviti al denaro, sterco del demonio, privandolo così di una guida forte e provvidente.
Dinanzi a tale disonorevole realtà, è quantomai necessario riscoprire i valori perduti di una società strutturata, unita e forte.
Ripudiando oltre 220 anni di scelleratezze politiche, sociali ed economiche, il movimento propugna il ritorno ai fasti di un passato troppo severamente giudicato dai libri di storia scritti da pennivendoli eretici, empi e amorali.
La ricostituzione della società e dell'economia feudale è l'unica decisiva soluzione alla crisi odierna, in quanto, meglio di tutti, si propone di debellare le piaghe ormai consolidate quali corruzione, malgoverno e carestia e di condurre il vecchio continente verso una nuova epoca d'oro, verso quell'Impero un tempo temuto e rispettato da tutti i popoli.

Viva il Feudalesimo!
Viva il Nuovo Impero d'Europa!
Viva la lista Feudalesimo e Libertà!
2012-12-28 20:04:40
feudalesimo e libertà

what?
2012-12-28 20:20:59
Un po' come te di grammatica... :)
Battute a parte, siamo ancora li. Benetazzo ci e' o ci fa? Ci e' a tal punto che aveva previsto di Monti nel dettaglio ancor prima che arrivasse.


ehehe, scusami: ho altro da fare e qui non sto scrivendo un best seller. :)
2012-12-28 20:22:41
Tendenzialmente sono d'accordo, ma se intendi che deve essere preparato come Berlusconi, Bersani, Casini o Vendola... beh, sticazzi: Grillo e' piu' preparato dei suddetti ;)

secondo me ha dalla sua meno interessi.
I politici dicono quel che devono, quando lo devono dire.
2012-12-28 21:17:31
Roma, 28 dic - Con Mario Monti ''c'e' un rapporto amichevole, di stima e di rispetto reciproco. Noi siamo alternativi alla destra, ai populismi, a Berlusconi, alla Lega. Adesso bisogna vedere come Monti stesso o comunque queste formazioni centrali si riterranno rispetto al Pd, il primo e il piu' grande partito di questo paese. Si riterranno alternativi? Si riterranno competitivi? Disponibili ad un'alleanza? I progressisti sono aperti a discutere una convergenza con una forza europeista, moderata e centrale che si ritenga alternativa alla destra. A questo punto non tocca a noi chiarire''. Cosi' il segretario del Pd, Pier Luigi Bersani, intervistato dal Tg5.

bene, ora fuori dall'agenda monti si trova solo la lega e il m5s. Berlusconi è solo chiacchere.
Della prima non mi fido, tantissime parole mai nessun fatto.
del secondo ho pure poca fiducia, in particolare riguardo i temi economici. Ma mi toccherà di correre il rischio..
2012-12-29 01:10:01
Io non correrò il rischio invece, o sarò convinto al 100 x 100 o nn mi vedranno proprio

Al momento nessuno merita il mio voto appieno
2012-12-29 01:10:04
Io non correrò il rischio invece, o sarò convinto al 100 x 100 o nn mi vedranno proprio

Al momento nessuno merita il mio voto appieno
2012-12-29 02:34:38
penso sinceramente che se aspettiamo il 100% basterà un seggio in tutta Italia...
2012-12-29 09:14:38
il fatto è che in qualsiasi stato moderno la domanda è foraggiata in buona parte da finanziamenti pubblici: non è un male, è proprio la sua struttura e tendenzialmente funziona!

Funziona solo se il flusso del foraggio é trasparente, raggiunge gli obbiettivi per cui viene raccolto e in definitiva ritorna alla popolazione.

Se invece si crea un cortocircuito che fa diga subito dopo l'esecutivo e dirotta il fiume in poche tasche a cui della rovina del paese importa poco n o n - f u n z i o n a.

E da noi non funziona.
Non mi viene in mente un altro paese che abbia organizzato un mondiale di qualcosa ,abbia raccolto i fondi e poi non abbia finito gli impianti in tempo. Non c'é sulla faccia della terra. Con l'expo si rischia la medesima figuraccia.
Questo prova che n o n - f u n z i o n a.

E si potrebbero fare mille altri esempi. Magari funzionava prima ma adesso non funziona piú.

E il problema é solo l'eccessiva collusione che si crea tra il potere finanziario e quello politico che in Italia hanno un'inerzia vaticana che non ha uguali nel mondo. Bush, Blair, Aznar Sarkozy sono passati noi invece siam sempre li'.
Le facce le idee e le paure son sempre quelle.
2012-12-29 09:18:39
Funziona solo se il flusso del foraggio é trasparente, raggiunge gli obbiettivi per cui viene raccolto e in definitiva ritorna alla popolazione.

Se invece si crea un cortocircuito che fa diga subito dopo l'esecutivo e dirotta il fiume in poche tasche a cui della rovina del paese importa poco n o n - f u n z i o n a.


guarda, la faccio breve e ti rispondo in tre parole.
Non è vero.

Funziona peggio, ecco. ma funziona lo stesso.


E il problema é solo l'eccessiva collusione che si crea tra il potere finanziario e quello politico che in Italia hanno un'inerzia vaticana che non ha uguali nel mondo. Bush, Blair, Aznar Sarkozy sono passati noi invece siam sempre li'.
Le facce le idee e le paure son sempre quelle.


La solita visione moralista senza aggancio alla realtà.
Gli altri bravi, noi cattivi --> ce lo meritiamo --> dobbiamo espiare.

io vi invito a leggere cosa abbiamo ratificato come Italia con il gov. Monti ed il voto compatto di quasi tutto il parlamento: fiscal compact
Praticamente ci condanniamo per sempre alla crisi.
2012-12-29 09:43:25
guarda, la faccio breve e ti rispondo in tre parole.
Non è vero.

Funziona peggio, ecco. ma funziona lo stesso.


Verissimo. Funziona lo stesso. Per le solite tasche.
Poi ti ritrovi un paese spremuto fino all'osso, indebitato all'inverosimile, con una banda di poco più di 10 mila persone che si si sono fregati
T
U
T
T
O

Ma ti devo fare la lista di tutti gli scandali dei lavori pubblici, i cui costi non solo si gonfiano all'infinito (dinamica, quasi ovunque presente, anche se con proporzioni diverse) ma che non finiscono mai, e quando scrivo mai, intendo proprio MAI, devastano per secoli l'ambiente, soffocano il circuito virtuoso di imprese oneste, etc. etc. etc.?
Guarda, si sta parlando di una quantità di danaro sottratte alle casse dello stato che non rimangono più nel circuito nazionale. Sono soldi che spariscono per sempre.
Ed infatti sono spariti.
Ma se questi che sono i cardini di una democrazia LEGALE li prendiamo quasi per vezzi da moralisti, beh, non c'è proprio nulla da fare.

io vi invito a leggere cosa abbiamo ratificato come Italia con il gov. Monti ed il voto compatto di quasi tutto il parlamento: fiscal compact
Praticamente ci condanniamo per sempre alla crisi.


Pupe tu mischi un ragionamento corretto (il fiscal compact così com'è non ha senso se si vuole salvare un paese) con uno totalmente sballato (le responsabilità sono degli altri), proponendo tra l'altro una "soluzione" impercorribile ed economicamente (e culturalmente) nociva tanto quanto quella intrapresa da un anno.
I debiti si pagano. A meno che non siano debiti imposti illegalmente (e ci sono).
Ora, un paese serio, si impone e si fa rispettare sul come pagarli. Ma li paga. E ci sono tanti modi per pagarli. E guarda, può sembrare paradossale, ma farli pagare, soprattutto a quei comitati d'affari presenti in italia è l'occasione della vita.
Due piccioni (abbattimento del debito, lotta reale, ovvero economica alle clientele) con una fava (crisi strutturale italiana).

Gli italiani sono ad un bivio della storia. Di quelli che si leggono sui libri di storia.

(edited)
2012-12-29 09:49:34
Verissimo. Funziona lo stesso. Per le solite tasche.
Poi ti ritrovi un paese spremuto fino all'osso, indebitato all'inverosimile, con una banda di poco più di 10 mila persone che si si sono fregati
T
U
T
T
O

Ma ti devo fare la lista di tutti gli scandali dei lavori pubblici, i cui costi non solo si gonfiano all'infinito (dinamica, quasi ovunque presente, anche se con proporzioni diverse) ma che non finiscono mai, e quando scrivo mai, intendo proprio MAI?
Guarda, si sta parlando di una quantità di danaro sottratte alle casse dello stato che non rimangono più nel circuito nazionale. Sono soldi che spariscono per sempre.
Ed infatti sono spariti.
Ma se questi che sono i cardini di una democrazia LEGALE li prendiamo quasi per vezzi da moralisti, beh, non c'è proprio nulla da fare.


come sempre tante belle paroline, ma nessun dato:
ti faccio un esempio io. La sanità.
Crogiuolo di mille scandali e di mille inefficenze, giusto?

toh. (dati OCSE)


spendiamo la META' degli USA dove è (tra poco potremo dire parzialmente) privata! Curiamo più persone (tutti)


Pupe tu mischi un ragionamento corretto (il fiscal compact così com'è non ha senso se si vuole salvare un paese) con uno totalmente sballato (le responsabilità sono degli altri), proponendo tra l'altro una "soluzione" impercorribile ed economicamente (e culturalmente) nociva tanto quanto quella intrapresa da un anno.

Ma quale soluzione proporrei, di grazia?
Cosa hai letto nei miei post che non ho scritto?


I debiti si pagano. A meno che non siano debiti imposti illegalmente (e ci sono).
Ora, un paese serio, si impone e si fa rispettare sul come pagarli. Ma li paga. E ci sono tanti modi per pagarli. E guarda, può sembrare paradossale, ma farli pagare, soprattutto a quei comitati d'affari presenti in italia è l'occasione della vita.
Due piccioni (abbattimento del debito, lotta reale, ovvero economica alle clientele) con una fava (crisi strutturale italiana).


ANCORA?
il problema non è il debito pubblico.

Gli italiani sono ad un bivio della storia. Di quelli che si leggono sui libri di storia.

vabbè, solita frasetta ad effetto senza contenuto.
2012-12-29 09:52:54
il problema in italia è che comanda gente che crede (o finge di credere)
a gente così:

1

2

3

questi andrebbero internati..
2012-12-29 10:02:35
Pupe guarda che non stiamo sulla luna stiamo in europa e l'ultima volta che abbiamo fatto il mazzo a tutti é stato 2000 anni fa. Ricordati che negli ultimi 1500 anni son venuti tutti a sciaquarsi le mutande in Italia e a farci fare la fame. Fatti un ripassino di storia e te ne accorgi anche te. Noi non abbiamo materie prime e non abbiamo neanche l'autosufficienza alimentare. Siamo naturalmente messi alla mercé dello straniero e anche un po' codardi, brutali coi deboli proni coi forti.

C'é andata un po meglio il secolo scorso ma ci son pure state due guerre mondiali e non te le raccomando.

L'ultimo che ha avuto l'idea di ribaltare il tavolo e dire facciamo tutto in autarchia ci ha portato in un vicolo cieco a seminare il grano nelle aiuole e alla fine ci hanno riservato un trattamento alla gheddafi-saddam. Alla fine abbiamo fondato la nostra repubblica sul lavoro e per mezzo secolo non ce la siam passata troppo male.


Il fiscal compact é un brutto rattoppo e ci sono problemi strutturali della UE che vanno affrontati negoziati e risolti ma la storia insegna che ribaltare il tavolo non ci conviene. Non lo ha ratificato il regno unito che ha la city e sta fuori dall'euro.

Tu dici che dovremmo uscire dall'euro e cominciare a stampar cartamoneta pure noi e questo lo puó fare solo chi ha una piazza finanziaria forte che noi purtroppo non abbiamo. Loro hanno James Bond noi i Sopranos e Jersey Shore.
2000 miliardi, levati dalla testa che basti un chi ha avuto ha avuto chi ha dato ha dato.

Io penso che si debba tornare a fondare la repubblica sul lavoro e si debbano levar di mezzo tutti quegli intralci che frenano chi ha voglia di lavorare e favoriscono che si imbosca.
(edited)
2012-12-29 10:11:45
Pupe guarda che non stiamo sulla luna stiamo in europa e l'ultima volta che abbiamo fatto il mazzo a tutti é stato 2000 anni fa. Ricordati che negli ultimi 1500 anni son venuti tutti a sciaquarsi le mutande in Italia e a farci fare la fame. Fatti un ripassino di storia e te ne accorgi anche te. Noi non abbiamo materie prime e non abbiamo neanche l'autosufficienza alimentare. Siamo naturalmente messi alla mercé dello straniero e anche un po' codardi, brutali coi deboli proni coi forti.

scusa lorè.
non te la prendere.
Ma cosa vuol dire?
che dobbiamo firmare la condanna a morte di noi stessi?

“La saggezza del mondo insegna che è cosa migliore per la reputazione fallire in modo
convenzionale, anziché riuscire in modo anticonvenzionale”

– John Maynard Keynes


L'ultimo che ha avuto l'idea di ribaltare il tavolo e dire facciamo tutto in autarchia ci ha portato in un vicolo cieco a seminare il grano nelle aiuole e alla fine ci hanno riservato un trattamento alla gheddafi-saddam. Alla fine abbiamo fondato la nostra repubblica sul lavoro e per mezzo secolo non ce la siam passata troppo male.

Ma chi ha detto questo?
Voi come sempre confondete fare delle scelte politiche autonome con dichiarare guerra al mondo.
Avete una ben strana idea di cosa sia la politica, sappiate che si può dire no.
Lo fanno tutti i giorni i ns partner (lo ha fatto persino la Grecia iperricattata..)

E' che siamo sudditi nella testa, non concepiamo neppure l'idea di autogovernare il ns futuro..

Il fiscal compact é un brutto rattoppo e ci sono problemi strutturali della UE che vanno affrontati negoziati e risolti ma la storia insegna che ribaltare il tavolo non ci conviene. Non lo ha ratificato il regno unito che ha la city e sta fuori dall'euro.

Cosa vuol dire "ribaltare il tavolo"? Cosa centra?

Tu dici che dovremmo uscire dall'euro e cominciare a stampar cartamoneta pure noi e questa solo chi ha una piazza finanziaria forte che noi purtroppo non abbiamo. Loro hanno James Bond noi i Sopranos e Jersey Shore.

1- non ho mai detto questo. ho detto che l'euro è insostenibile è ci sono due possibilità:
-che crolli
-che ci diano il maltolto in compensazione per tenerlo vivo.

2- è una cazzata che non si possa tornare alla lira (non è gratis ovvio.. ma invece stare nell'euro?)

3- finitela con questa propaganda ridicola su quanto fighissimi sono gli altri, non c'è niente dietro.

2012-12-29 10:39:57
come sempre tante belle paroline, ma nessun dato:

Deh, che dati ancora ti servono su corruzione e costi per opere pubbliche?!
C'è una letteratura a riguardo che ha raso al suolo la foresta amazzonica...

E cosa mi direbbe quel grafico?! Che spendi meno in sanità rispetto agli U.S.? Quindi?
Guarda mica sono giavazzi io...

I problemi non sono i budget (tranne che per università e ricerca e sviluppo, ma questo soprattutto per il privato).
Ma come quei budget ricadono sulla popolazione.

ANCORA?
il problema non è il debito pubblico.


Già.
Il problema non è il debito pubblico.
Il problema è indebitarsi senza sviluppo.
Una cosa è indebitarsi per far andare a scuola il figlio.
Un'altra è per comprargli un boccione di vodka.

Questo è il punto. Se fail il mutuo per comprarti la casa, ti indebiti, ma sai che dopo x anni avrai un tetto sopra la testa.
Se ti indebiti per farlo bere, ti indebiti, e sai che dopo x anni gli avrai fatto spappolare il fegato.
Cosa vuoi i dati a riguardo?!