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Subject: [POLITICA]

2012-12-30 09:40:24
senza andarsene nell'aristocrazia culturale, penso che uno stupido quiz su costituzione e ordinamento democratico uno che è veramente interessato a votare non avrebbe difficoltà a superarlo, una volta nella vita.

personalmente non mi sembra niente di antidemocratico.

la scelta di aver superato un esame specialistico come economia politica è irrealizzabile e arbitraria (magari un avvocato avrebbe proposto diritto costituzionale). più una provocazione che una proposta. invece due fregnacce sul percorso parlamentare delle leggi, sui poteri e la loro distinzione, sulle gerarchie decisionali può impararle chiunque con mezzi a disposizione di tutti.
2012-12-30 09:54:35
Puntualizzavo solo sul contenuto dell'articolo, comunque anche per me un test sarebbe più adatto, non unico come dici te, ma da ripetere ogni 4-5 anni
2012-12-30 09:57:38
test e certificati non servono a un tubo.
Bisogna solo far educazione civica alle elementari e insegnare ai bambini a gestire una cassa comune.
2012-12-30 10:03:16
test e certificati non servono a un tubo.
Bisogna solo far educazione civica alle elementari e insegnare ai bambini a gestire una cassa comune.


quotone!
L'ed. civica dovrebbe essere la materia fondamentale e principale della scuola dell'obbligo, assieme ai principi fondamentali dell' economia.
Io non contesto le 100 ore/sett di italiano e storia, contesto che si creda che possano supplire alla spiegazione diretta della realtà (attraverso il loro surrogato), ci vuole questo, ma ci vuole anche quello..
2012-12-30 10:46:04
Grande! La penso esattamente come te... E' per questo che il rilancio del Paese passa, a mio modestissimo modo di vedere, tra le altre cose, da una riforma dell'istruzione!!!
2012-12-30 10:46:38
Oltre ai principi fondamentali dell'economia andrebbero aggiunte anche alcune nozioni di diritto, utili nella vita di tutti i giorni...
2012-12-30 10:53:06
intanto già mi vedo lo scenario:

il coglione di italiano medio rivoterà la coalizione dell'"agenda monti", che ci sta portando alla fame

così mentre prima ci si poteva lamentare del fatto che monti governava il paese senza essere legittimato dal popolo........................ dopo il coglione di italiano si dovrà dare del doppio coglione perchè l'ha pure votato e quindi il "professore" sarà legittimato a triplicare le tasse e aumentarsi i privilegi perchè "l'ha votato il popolo"

e tutto questo nonostante il paese è destinato a fallire.......... ma vuoi mettere lasciare la casta nel suo lusso e cmq con i forzieri pieni, mentre il coglione di italiano non avrà più nulla, nemmeno la casa che la banca nel frattempo gli avrà portato via?


(edited)
2012-12-30 10:59:46
Le bolle ci sono state ovunque, anche in America, e vengono spiegate per lo più da una branca di economia che si chiama economia comportamentale, infatti l'economia, essendo una scienza sociale, non è esatta, e quindi deve tenere conto di quanti più fattori possibili.
Infatti quello che molti, erroneamente, non fanno mai, è di dare un occhio alla psicologia e ai comportamenti, alle cause e alle conseguenze e vedere se queste sono correlate.
Non è che perché c'è stato x e poi si è verificato y allora sarà sempre così, così come non è vero che x si è verificato solo per motivi meramente matematici come possono essere i tassi di cambio
Aggiungo infine che le cose vanno sempre contestualizzate per cercare quella che è una matrice comune: le uniche cose comuni tra le varie bolle e il conseguente scoppio delle crisi sono
A) il movimento irrefrenabile di capitali dovuto per lo più a comportamenti di emulazione.
Anche in America cosa è successo?
I prezzi delle case salgono, chiedo un mutuo per prendere una casa, tanto lì lo danno anche senza garanzie, in modo tale che tra due anni, quando i prezzi saranno saliti, perché stanno salendo sempre più, io rivedrò il mutuo e mi prenderò una parte di soldi da reinvestire perché la casa vale molto di più. Così fan tutti e la bolla prima o poi scoppia
B) le crisi, tutte, ma proprio tutte, e le bolle, sono sempre precedute da alti tassi di disuguaglianza nel reddito della popolazione. Prima della bolla americana l'1% più ricco possedeva, mi pare, il 40% delle ricchezze, un'esagerazione



Per quanto riguarda la democrazia dico solo che così non va, non so quali possano essere i rimedi ma una democrazia equa ed efficiente di avrà tra n-anni, quando tutti o almeno buona parte delle persone votanti avranno bene in testa cosa fare, perché farlo etc
2012-12-30 11:00:44
Se non cambia la cultura dell'italiano, dubito che usciremo da questo pantano in tempi brevi...
2012-12-30 11:07:49
Parlando di fantapolitica tu hai per ora un voto molto frammentato in cui:
Monti, è al centro, ha la sua agendina dittatoriale made in Deutschland
Bersani, centrosinistra, proporrà la stessa ricetta di quello sopra ma con "più lavoro" (cit.)
Berlusconi va contro entrambi proponendo la sua ricetta anti europeista che in realtà è sempre la solita storia, ovvero, propone di pararsi il culo
La Lega, che conta poco, e andrà a finire alla fine con B., se no saltano Veneto e Piemonte, come ha già minacciato B.
5 stelle, contro tutti

Ora, il voto dove si disperderà maggiormente? Tra due big che dicono le stesse cose o no?
Dubito che Monti si possa alleate con Bersani per fargli da vice
Quindi più il tempo passa più B, purtroppo, rosicchia punti

2012-12-30 11:16:46
io vi racconto solo un aneddoto che ho scoperto da poco per ignoranza

riguarda l'agevolazione tremonti ter, per chi la conosce

in poche parole, nel 2010 lo stato regalava il 50% dell'investimento alle aziende che lo facevano, sotto forma di credito d'imposta.

che vuol dire?

l'azienda dove sto adesso ha investito in un nuovo stabilimento, linea produttiva.
investimento 36 milioni di euro, rimborso 18 milioni

risultati?
fatturato passato da 80 a 140 milioni in due anni, con prospettive di incremento anche in tempi di crisi. utile triplicato. un bordello di operai nuovi assunti. gli investimenti hanno portato un bel giro di economia perchè hanno portato altre aziende a lavorare per costruire l'immobile, i macchinari, ecc ecc ecc ecc. Questo ha significato ingenti entrate per lo stato sotto forma di tasse, dirette e indirette, pagate da quelle aziende. poi questo porterà, finito il credito d'imposta, nuove ingenti entrate, sottoforma di tasse, anche dall'azienda in questione.

A prima vista 18 milioni "regalati" possono sembrare un abominio, ma studiate l'effetto riflesso che ha avuto l'operazione, anche a livello sociale.

Ecco, i governi berlusconi, imho, vanno visti anche da questo punto di vista.

quali manovre per la crescita ha fatto monti? nessuna. anzi, aumentando le tasse ha portato alla recessione più cupa, perchè meno soldi portano meno soldi......
2012-12-30 11:35:15
sembra proprio il ritratto di alcune aziende qui delle mie parti

Ecco, i governi berlusconi, imho, vanno visti anche da questo punto di vista

ed ecco perchè el pupe dice sacrosante verità, berlusconi non ha fatto peggio di monti o prodi...e per questo credo che si votasse domani vincerà di nuovo lui
2012-12-30 11:38:00
A sto punto vota Tremonti che si candida con la Lega
Berlusconi è l'emblema del degrado morale, culturale, legale italiano, non possiamo avere ancora a capo chi dovrebbe essere in galera
2012-12-30 11:40:38
se si votasse stamattina vincerebbe lui, stanne certo
2012-12-30 11:44:42
questo è un sondaggio della settimana scorsa (committente: Barometro Politico Demopolis):

Testo Domanda

Se ci si recasse oggi alle urne per le Elezioni Politiche nazionali, Lei per quale partito voterebbe?

Testo Risposta

PD: 32%
M5S: 19%
PDL: 16%
UDC: 6,1%
SEL: 6%
Lega Nord: 5,2%
Verso la terza Repubblica: 4%
IdV: 2%
FLI: 1,9%
FdS: 1,9%
La Destra: 1,8%
Altre liste con percentuali inferiori all'1,5%: 4,1%

Affluenza: 72% - Indecisi sul voto: 19%
(edited)
2012-12-30 11:48:39
In linea con le mie proiezioni, anche se avrei dato un paio di punti in meno a PD e M5S e avrei conteggiato il movimento di Ingroia.