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Subject: [CHAMPIONS LEAGUE]
No, il problema non è quello che ti raccontano di aver visto, il problema è quello che vedi solo tu...
Non è che se tiri in ballo calciopoli, paragoni con Gerrard o Zidane che nessuno ha mai fatto, l'attentato alle torri gemelle o le scie chimiche hai automaticamente ragione...
Poi leggo che l'ultima partita che hai visto di Marchisio è Italia-Uruguay e allora capisco tutto...
...e alzo le mani
Non è che se tiri in ballo calciopoli, paragoni con Gerrard o Zidane che nessuno ha mai fatto, l'attentato alle torri gemelle o le scie chimiche hai automaticamente ragione...
Poi leggo che l'ultima partita che hai visto di Marchisio è Italia-Uruguay e allora capisco tutto...
...e alzo le mani
Per prendere due esempi fatti in casa, imho meglio Marchisio di De Rossi
:P
:P
guarda, ti ripeto che io son qui a sperare che Marchisio sia un titolare fisso della Juve di domani e dopodomani. Saremmo tutti contenti
per me marchisio è il più completo centrocampista italiano.
sa fare tutto e tutto più che discretamente.
ti concedo il fatto che in nazionale ha sempre reso molto meno che nel club ma non puoi dirmi, dopo una partita come quella di dortmund in cui ha corso e fatto giocate di intelligenza tattica e tecnica, che gli avresti dato 6,5
Fai caso ai recuperi, ai raddoppi, ai piazzamenti...ha piedi e giocate, corre come un dannato...sinceramente con una difesa a 4 la solidità difensiva con lui al posto di pirlo raddoppia mentre non credo si dimezzi la capacità offensiva.
PS: a me in primavera non pareva proprio sto granchè...invece...
(edited)
sa fare tutto e tutto più che discretamente.
ti concedo il fatto che in nazionale ha sempre reso molto meno che nel club ma non puoi dirmi, dopo una partita come quella di dortmund in cui ha corso e fatto giocate di intelligenza tattica e tecnica, che gli avresti dato 6,5
Fai caso ai recuperi, ai raddoppi, ai piazzamenti...ha piedi e giocate, corre come un dannato...sinceramente con una difesa a 4 la solidità difensiva con lui al posto di pirlo raddoppia mentre non credo si dimezzi la capacità offensiva.
PS: a me in primavera non pareva proprio sto granchè...invece...
(edited)
il più completo centrocampista italiano
Abile trucco dialettico. Il movimento italiano non produce più talenti, l'unico che mi viene in mente è Verratti e infatti con quest'ultimo vedo una distanza siderale, praticamente giocano due sport diversi.
Marchisio lo vedo giocare abbastanza spesso, considerando che non sono juventino (e ormai non vedo neanche il povero Milan): ti concedo che sia un giocatore che si propone sempre per ricevere palla. Ma poi... la passa al compagno vicino. O all'indietro. Corre molto, ma non ha cambio di passo. Non ha dribbling. Non ha la verticalizzazione e se pressato non fa mai giocate particolari. Segna qualche golletto, e forse è questo che lo fa sembrare più di quel che è: un uomo d'ordine.
Tu lo giudichi completo. E io mi chiedo, "completo" o semplicemente piatto? La differenza, dopo anni che lo vedo, è che chi gli vuol bene sceglie la prima e chi deve far la formazione con i migliori la seconda. E' quasi come la battuta che facciamo qui sul fatto di avere un multiskill quando esce un 6xtragico... Marchisio non è ovviamente scarso a tal punto, ma non brilla.
"In nazionale ha reso meno": ecco, direi che se il tuo giudizio è da intendersi stile "scala Morattiana della rabbia" mi ci posso ritrovare... sennò direi semplicemente che ha fatto un torneo imbarazzante. Poi però ha la faccia da bravo ragazzo e un'altra occasione gliela si darà volentieri, un po' come successo all'uccellino. Perché in fondo si può essere dei grandi campioni avendo toppato 1001 partite importanti, in anni di freestyle il concetto lo abbiamo fatto nostro.
Abile trucco dialettico. Il movimento italiano non produce più talenti, l'unico che mi viene in mente è Verratti e infatti con quest'ultimo vedo una distanza siderale, praticamente giocano due sport diversi.
Marchisio lo vedo giocare abbastanza spesso, considerando che non sono juventino (e ormai non vedo neanche il povero Milan): ti concedo che sia un giocatore che si propone sempre per ricevere palla. Ma poi... la passa al compagno vicino. O all'indietro. Corre molto, ma non ha cambio di passo. Non ha dribbling. Non ha la verticalizzazione e se pressato non fa mai giocate particolari. Segna qualche golletto, e forse è questo che lo fa sembrare più di quel che è: un uomo d'ordine.
Tu lo giudichi completo. E io mi chiedo, "completo" o semplicemente piatto? La differenza, dopo anni che lo vedo, è che chi gli vuol bene sceglie la prima e chi deve far la formazione con i migliori la seconda. E' quasi come la battuta che facciamo qui sul fatto di avere un multiskill quando esce un 6xtragico... Marchisio non è ovviamente scarso a tal punto, ma non brilla.
"In nazionale ha reso meno": ecco, direi che se il tuo giudizio è da intendersi stile "scala Morattiana della rabbia" mi ci posso ritrovare... sennò direi semplicemente che ha fatto un torneo imbarazzante. Poi però ha la faccia da bravo ragazzo e un'altra occasione gliela si darà volentieri, un po' come successo all'uccellino. Perché in fondo si può essere dei grandi campioni avendo toppato 1001 partite importanti, in anni di freestyle il concetto lo abbiamo fatto nostro.
sono sostanzialmente d'accordo con te; è buono dappertutto ma eccellente in nulla. Quindi è un buon giocatore e mi pare anche una dimensione dignitosa che non dovrebbe indignare nessuno. I successi della Juve dipendono da altri giocatori: Pirlo, per esempio, che completo non è ma eccellente sì.
chiaramente il gioco dell'indignazione parte quando si inizia a parlare di "miglior centrocampista italiano" e cose simili: è proprio il concetto del piedistallo a essere incompatibile con quello di un giocatore che non eccelle.
Pirlo non è completo, ma ha pure avuto un periodo di "maggior completezza" rispetto a ora. Direi negli anni 2002-2008, da quando cioè esordì in nazionale (col trap che si raccomandava a suo modo di "non farsi saltare") a quando inziò ad avere i suoi acciacchi. In quel periodo ha avuto la capacità di tenere il campo piuttosto bene anche fisicamente. Lui e seedorf da fantasisti un po' anarchici decisero di diventare centrocampisti. E il risultato lo conosciamo.
Pirlo non è completo, ma ha pure avuto un periodo di "maggior completezza" rispetto a ora. Direi negli anni 2002-2008, da quando cioè esordì in nazionale (col trap che si raccomandava a suo modo di "non farsi saltare") a quando inziò ad avere i suoi acciacchi. In quel periodo ha avuto la capacità di tenere il campo piuttosto bene anche fisicamente. Lui e seedorf da fantasisti un po' anarchici decisero di diventare centrocampisti. E il risultato lo conosciamo.
In Inghilterra ho visto una trasmissione satirica sui calciatori nazionali inglesi e ti assicuro che se guardi con quell'ottica Lampard e Gerrard sono due pippe.
Lampard lo prendono per il culo perché fa 30 tiri a partita e centra la porta 1 volta, mandando a puttane le azioni di contropiede spesso.
Gerrard non sa passare la palla, me indovina 1 su 10.
Per me Marchisio è ai loro livelli, ma sono juventino e forse è per questo che lo sopravvaluto
Lampard lo prendono per il culo perché fa 30 tiri a partita e centra la porta 1 volta, mandando a puttane le azioni di contropiede spesso.
Gerrard non sa passare la palla, me indovina 1 su 10.
Per me Marchisio è ai loro livelli, ma sono juventino e forse è per questo che lo sopravvaluto
2Tone to
imann [del]
Per me Marchisio è ai loro livelli, ma sono juventino e forse è per questo che lo sopravvaluto
no dai...e io sono pro marchisio, ottimo cc ma soggetto a lunghi passaggi a vuoto in stagione che lo fanno tendere al buono piuttosto che all'eccellente, ma quei 2 sono un'altra cosa. Marchisio ha davanti molti anni e una squadra fortissima per avvicinarli, vedremo.
no dai...e io sono pro marchisio, ottimo cc ma soggetto a lunghi passaggi a vuoto in stagione che lo fanno tendere al buono piuttosto che all'eccellente, ma quei 2 sono un'altra cosa. Marchisio ha davanti molti anni e una squadra fortissima per avvicinarli, vedremo.
io mi ricordo di Tacchinardi alla juve,
onesto mediano metodista con propensione difensiva ed ottima posizione. Perfetto per quella squadra, faceva brillare le stelle vicino a lui facendo molto lavoro sporco e mettendosi al servizio della squadra.
ma nessuno mai si è sognato di farne un toppleie..
eppure era titolare fisso, in una squadra che ha vinto qualcosa di più di quella attuale (sinora).
onesto mediano metodista con propensione difensiva ed ottima posizione. Perfetto per quella squadra, faceva brillare le stelle vicino a lui facendo molto lavoro sporco e mettendosi al servizio della squadra.
ma nessuno mai si è sognato di farne un toppleie..
eppure era titolare fisso, in una squadra che ha vinto qualcosa di più di quella attuale (sinora).
paragonare tacchinardi a marchisio è un insulto.
Marchisio è completo, non fa le giocate alla pogba, non fa le entrate alla vidal (prima che si spaccasse il ginocchio e facesse cagare)...molto meno appariscente di questi due ma sempre presente e costante nell'apporto al centrocampo.
Per quanto mi riguarda è l'unico centrocampista della juve che non sacrificherei mai, fondamentale.
Marchisio è completo, non fa le giocate alla pogba, non fa le entrate alla vidal (prima che si spaccasse il ginocchio e facesse cagare)...molto meno appariscente di questi due ma sempre presente e costante nell'apporto al centrocampo.
Per quanto mi riguarda è l'unico centrocampista della juve che non sacrificherei mai, fondamentale.
): ti concedo che sia un giocatore che si propone sempre per ricevere palla. Ma poi... la passa al compagno vicino. O all'indietro. Corre molto, ma non ha cambio di passo. Non ha dribbling. Non ha la verticalizzazione e se pressato non fa mai giocate particolari. Segna qualche golletto, e forse è questo che lo fa sembrare più di quel che è: un uomo d'ordine.
Allora rispetto il tuo parere giustamente,ma i fatti ti smentiscono !
La palla la passa vicino nel momento in cui si fa possesso,nel momento in cui non hai la verticalizzazione disponibile, ma con il borussia per fare un esempio la palla per il secondo goal di morata l'ha data lui alla Pirlo ( prima di ricevere il passaggio dal compagno e farlo per tevez lui già guardava lo spazio dove partiva proprio tevez),poi penso che sia molto forte negli inserimenti quando gioca come mezz'ala e di conseguenza da centrocampista fa i suoi goal, tecnicamente è forte ma non ha magari in "quel ruolo " la qualità di Verratti e questo si accetta, in nazionale penso che abbia fatto il suo con qualità ma purtroppo a calcio si gioca in 11 e ha risentito della qualità di tutta la squadra....
Io sinceramente do ragione a chi dice che è l'italiano più completo,perché un calciatore che viene usato come regista,come mezz'ala,come esterno con grande capacità tecnica,tattica,con la qualità che riesce a dare oltre alla sostanza è da definirsi tale :)
Allora rispetto il tuo parere giustamente,ma i fatti ti smentiscono !
La palla la passa vicino nel momento in cui si fa possesso,nel momento in cui non hai la verticalizzazione disponibile, ma con il borussia per fare un esempio la palla per il secondo goal di morata l'ha data lui alla Pirlo ( prima di ricevere il passaggio dal compagno e farlo per tevez lui già guardava lo spazio dove partiva proprio tevez),poi penso che sia molto forte negli inserimenti quando gioca come mezz'ala e di conseguenza da centrocampista fa i suoi goal, tecnicamente è forte ma non ha magari in "quel ruolo " la qualità di Verratti e questo si accetta, in nazionale penso che abbia fatto il suo con qualità ma purtroppo a calcio si gioca in 11 e ha risentito della qualità di tutta la squadra....
Io sinceramente do ragione a chi dice che è l'italiano più completo,perché un calciatore che viene usato come regista,come mezz'ala,come esterno con grande capacità tecnica,tattica,con la qualità che riesce a dare oltre alla sostanza è da definirsi tale :)
Newt , il problema è che chi ha queste posizione per partito preso non vede tutte le partite della Juve come noi, ma ne vede 4/5, e soprattutto di basa sulla nomea (vera e corretta) che Marchisio fa 3/4 mesi ad altissimo livello per poi crollare tantissimo. Questa discontinuità l'ha avuta sempre, io sono il primo a riconoscerlo, ma la scorsa stagione in parte, ma soprattutto questa ha totalmente colmato questa lacuna. Quest'anno avrà toppato 2 partite massimo, e sono state partite in cui ha fatto cagare tutta la squadra e non solo lui
(edited)
(edited)
Totopronostici per il sorteggio delle 12 (quello che spero :) )
Bayern-PSG
Real Madrid-Barcellona
Atletico Madrid-Porto
Juventus-Monaco
Quello reale sarà
Atletico Madrid-Juventus
Real Madrid-PSG
Barcellona-Porto
Monaco-Bayern
Bayern-PSG
Real Madrid-Barcellona
Atletico Madrid-Porto
Juventus-Monaco
Quello reale sarà
Atletico Madrid-Juventus
Real Madrid-PSG
Barcellona-Porto
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