Subject: [CALCIOMERCATO]

a QUESTO snejder (che non vendi a 30 milioni di sicuro) non si può rinunciare

Cou deve giocare

e dove sta il senso di Lucas invece di un centravanti forte come Milito?!?!!??!

e di un regista.............. e di un terzino................

boh :(

a QUESTO snejder (che non vendi a 30 milioni di sicuro) non si può rinunciare

A 30 no. Ma ha 28 anni. È integro.
Per me 25 milioni, toh, 20 milioni li vale. E ti levi un bell'ingaggio.

Forte è forte. Ma tenersi Sneijder senza fare la Champions, magari con delle lacune scoperte da altre parti è a mio parere una cazzata.

Per me l'Inter, e qualsiasi italiana, quei soldi per un giocatore non li spende

pare però notizia ufficiale... vediamo domani che si racconta

Secondo il sito del Fenerbahce, Milos Krasic sarebbe da domani un giocatore della squadra turca. Alla Juventus sette milioni di euro. Il giocatore avrebbe raggiunto un accordo di quattro e già da domani sarebbe a Istanbul, queste le parole del club turco.


Grande Marotta...Un'altra minusvalenza della Madonna...


Per non dimenticare

Ora, dopo il 4-0 a Udine con i nuovi acquisti in grande evidenza, Beppe Marotta pur finalmente sorridere. E togliersi qualche sassolino dalla scarpa. "Avete visto Krasic? - dice oggi il dg bianconero a 'La Gazzetta dello Sport' - Questo è un grande acquisto. Se coniughiamo il valore del giocatore a quanto l'abbiamo pagato (15 milioni), si tratta di un ottimo investimento. Se non avessimo sacrificato Diego, il suo arrivo non sarebbe stato possibile e lo stesso dicasi per Quagliarella. Il Wolfsburg ci ha portato 16,5 milioni con pagamento immediato e rifiutare era difficile".

Sinceramente il tuo commento non riesco a capirlo, se non in ottica di voler dare contro a prescindere...sentiamo, dopo che Conte per un anno l'ha relegato in tribuna fisso ogni domenica, quanto sarebbe stato il valore del giocatore ? E quanto era il valore dello stesso l'hanno prima, quando invece aveva fatto una intera stagione giocando e mostrando pure qualcosa di buono (tanto che, soprattutto nel girone d'andata, si parlava di affare della juve e di giocatore trascinatore) ?

Delle volte mi pare di assistere a prese di posizione a prescindere...se volete criticare marotta, fatelo quantomeno su operazioni che non hanno letture alternative...che so, tipo martinez, per dirne una. Ma se mi citate elia, krasic, e la miriade di esterni che conte prima aveva richiesto e dopo 1 mese cambiando modulo ha relegato in panchina, direi che c'è qualcosa di fallace nel ragionamento.

Il discorso è che Marotta, come quasi tutti i dirigenti italiani, tranne uno radiato dal sistema solare, non sa vendere. E dubito sappia anche chiudere giocatori di livello internazionale.

Conte aveva chiesto degli esterni validi. Mi sembra gli piacesse Perotti. Poi si è ritrovato Elia.

Krasic a 7 milioni, è ovviamente una vendita non ottimale.
Capisco che il giocatore, avendo messo la tenda in tribuna, si era deprezzato. Ma insomma, da 15 a 7, difficile che non sia minusvalenza. Bisognerebbe vedere che ingaggio ha il giocatore.

Per il resto, Marotta non mi pare abbia la capacità di spuntare i prezzi. Se penso a Giovinco, per non parlare di Martinez, Bonucci, Pepe, e via discorrendo...
L'unico ottimo colpo è stato Pirlo.
Ma per il resto...

Conte aveva chiesto degli esterni validi. Mi sembra gli piacesse Perotti. Poi si è ritrovato Elia.

Abbi pazienza, ma due osservazioni:
1. un giocatore non arriva senza l'avvallo dell'allenatore
2. perrotti e elia sono due giocatori il cui costo è parecchio differente. Non è che se io vado in una squadra e chiedo messi, se non me lo portano perché non c'hanno i soldi posso usarlo come scusa...


Krasic a 7 milioni, è ovviamente una vendita non ottimale.
Capisco che il giocatore, avendo messo la tenda in tribuna, si era deprezzato. Ma insomma, da 15 a 7, difficile che non sia minusvalenza. Bisognerebbe vedere che ingaggio ha il giocatore.

Ti rifaccio la stessa domanda: quanto vale un giocatore che è stato fisso un anno in tribuna ? Un anno intero, non 2-3 mesi, e non per infortunio. L'avessero venduto l'anno scorso, non avrebbe fatto quella minusvalenza. Ma qui l'errore è stato di conte, che ripeto ha voluto mille esterni salvo poi non usarne nessuno (cambio di modulo). Comunque krasic prende circa 2.5M di stipendio, netti.

L'unico ottimo colpo è stato Pirlo.
Ma per il resto...

ehm...barzagli, forse il miglior difensore italiano attuale ?!? Pagato 300k euro...pirlo, preso a 0. Sorensen, ottimo giovane preso a 150k euro, e la cui metà del cartellino è stata ceduta al bologna scorsa stagione a 2.5M. Giaccherini, preso a 3M (la metà) secondo me è un ottimo prezzo (diventato poi nazionale...). Vidal, ne vogliamo parlare ? Pagato 12.5M, i tedesci del bayern stanno ancora gridando vendetta...

Insomma, secondo me si guarda solo al negativo...e se non fosse stato per marotta, pirlo non l'avremmo preso (ricordate che conte non era parecchio contento all'inizio) e chissà se questo scudetto l'avremmo vinto (ne dubito senza di lui).
(edited)

Come fai a non capire una cosa che è così evidente...
Fammi un solo nome, Vidal a parte, che è riuscito a valorizzare questa dirigenza in 3 anni...
A spendere i soldi che ha a disposizione Marotta sian buoni tutti, a farlo con criterio son capaci in pochi, e Marotta non è tra questi.

Ma se mi citate elia, krasic, e la miriade di esterni che conte prima aveva richiesto e dopo 1 mese cambiando modulo ha relegato in panchina

A parte che krasic l'hanno comprato con Delneri, e all'inizio della stagione era titolare...dopo una serie di prestazioni sconcertanti è stato, deo gratias, relegato in panchina...


A me pare che non sono io che voglia dare contro a prescindere, sei te che neghi l'evidenza...
Se vuoi te li faccio tutti i nomi di giocatori pagati più di 10 milioni che nel giro di 2 anni (caspita non 4 o 5....2 anni!) hanno dimezzato il loro valore....
Come fai a difenderlo ancora non lo so

Fammi un solo nome, Vidal a parte, che è riuscito a valorizzare questa dirigenza in 3 anni...
A spendere i soldi che ha a disposizione Marotta sian buoni tutti, a farlo con criterio son capaci in pochi, e Marotta non è tra questi.

I nomi te li ho fatti. Sorensen, Vidal, Pirlo, Barzagli...giusto quelli più eclatanti. Giaccherini, aggiungo...


A parte che krasic l'hanno comprato con Delneri, e all'inizio della stagione era titolare...dopo una serie di prestazioni sconcertanti è stato, deo gratias, relegato in panchina...

Ci sarebbe da chiedersi se le prestazioni sconcertanti sono stato frutto del cambio di allenatore o meno. Il primo anno era titolare (e anzi si disse che era il valore aggiunto della juve), il secondo è stato relegato fisso in tribuna. Dire che era titolare all'inizio non ha senso, perché conte all'inizio intendeva giocare con gli esterni, salvo poi dopo manco un mese cambiare idea e gli esterni relegarli in tribuna.


A me pare che non sono io che voglia dare contro a prescindere, sei te che neghi l'evidenza...
Se vuoi te li faccio tutti i nomi di giocatori pagati più di 10 milioni che nel giro di 2 anni (caspita non 4 o 5....2 anni!) hanno dimezzato il loro valore....
Come fai a difenderlo ancora non lo so

Io dico solo che se vuoi dare contro marotta, fallo sui casi dove la colpa è solo sua (come dicevo sopr,a tipo martinez...). Nel caso di krasic per me non lo è, e conte ha colpe che a mio avviso vanno anche oltre il 50%. Tenere un giocatore fisso in tribuna di sicuro non fa si che il suo cartellino si valuti. Ti avevo fatto una domanda: a quanto avrebbe dovuto venderlo marotta oggi krasic, dopo che conte l'ha tenuto 1 anno in tribuna, affinché tu non te ne uscissi con quella frase ? Non mi hai risposto.

Conte ha chiesto tanti esterni, e non ne ha usati nessuno. Ma una critica a conte, glie la facciano ? O solo a marotta, che segue le indicazioni dell'allenatore sul tipo di giocatori da prendere (ed è evidente che lo scorso anno si son presi inutilmente tanti esterni) ? Boh...

1. un giocatore non arriva senza l'avvallo dell'allenatore

Mah, io non ne sarei così sicuro.

perrotti e elia sono due giocatori il cui costo è parecchio differente.

Bah, se devo spendere 15 per un giocatore richiesto, o 10 per uno non richiesto, io dirigente ci penserei bene.

ehm...barzagli, forse il miglior difensore italiano attuale
Ma per Barzagli vale il discorso di Pirlo. Riconosco a Marotta la capacità di prendere a 0 giocatori validi e rilanciarli.
Ha fatto la stessa cosa a Genova.
Bene. Bravo.
Ma non si fa una squadra vincente coi soli parametri 0.
A volte bisogna utilizzare l'artiglieria pesante (i milioni) e saperla utilizzare è la discriminante tra grande uomo di mercato e modesto uomo di mercato.

Sorensen è roba di Paratici. Hanno preso una miriade di ragazzini di prospettiva. Ora non ricordo quanto spendano per il settore giovanile. Mi sembrava di aver letto intorno ai 15 milioni a stagione...

Vidal, ne vogliamo parlare ?
Sì, Vidal è stato il grande colpo. Lo riconosco. E probabilmente, se le cose si mettessero male, sarà il prossimo "top player" a lasciare l'italia.

Insomma, secondo me si guarda solo al negativo...
No, lo sai cosa? È che uno guarda a tutti i soldi spesi e poi fa delle valutazioni. Un settimo posto avendo speso un'esagerazione per giocatori che nessuno mai si ricorderà. E un primo posto storico da imbattuti, con tutti i meriti che vanno all'allenatore.
Sì, Pirlo.
Sì, Vidal.
Sì, Buffon.
Ma senza Conte, il primo posto sarebbe stato di altri.
(edited)

Bah, se devo spendere 15 per un giocatore richiesto, o 10 per uno non richiesto, io dirigente ci penserei bene.

Elia è stato pagato 9, perrotti ne costa 15, nel mezzo c'è una bella differenza. Soprattutto considerando che quello non è stato l'unico acquisto della juve...


Ma per Barzagli vale il discorso di Pirlo. Riconosco a Marotta la capacità di prendere a 0 giocatori validi e rilanciarli.
Ha fatto la stessa cosa a Genova.
Bene. Bravo.
Ma non si fa una squadra vincente coi soli parametri 0.

Barzagli non è stato un parametro 0. E' stata un'ottima operazione proprio per quello, perché l'ha preso prima che gli scadesse il contratto (6 mesi prima) sottraendolo all'asta del parametro 0 e soffiandolo agli altri. E pagandolo due lire.


No, lo sai cosa? È che uno guarda a tutti i soldi spesi e poi fa delle valutazioni. Un settimo posto avendo speso un'esagerazione per giocatori che nessuno mai si ricorderà. E un primo posto storico da imbattuti, con tutti i meriti che vanno all'allenatore.
Sì, Pirlo.
Sì, Vidal.
Sì, Buffon.
Ma senza Conte, il primo posto sarebbe stato di altri.

Eh no, io non ci sto con questo discorso. Se si fallisce, tutti i demeriti sono di Marotta. Se si vince, tutti i meriti sono dell'allenatore. Scusatemi, ma sto giochetto non sta in cielo né in terra. Primo, perché l'anno del settimo posto avevamo in panchina un non allenatore (del neri). Mi direte voi: e chi l'ha scelto ? Va bene, allora fa pari e patta su chi ha scelto conte l'anno dopo, il discorso è pari pari uguale ma ribaltato. E secondo, perché un allenatore da solo non fa una cippa, e questo vale nel calcio come in tutti gli altri sport. Ha bisogno della materia prima (i calciatori) e se ha vinto qualcosa significa che la materia prima tirata su anche l'anno prima non era male, semplicemente non era stata sfruttata a modo (e ricorderete la miriade di infortuni, che qualcosa avrà pur fatto perdere). Poi vabbé, mi bastebbe pensare che vidal e pirlo hanno fatto svoltare il centrocampo della juve, e che il secondo senza marotta non sarebbe mai venuto alla juve, per ribattere che è davvero impossibile dire tutti i meriti dell'ultima stagione vanno a conte.

E cmq piu che l allenatore forse hanno inciso piu i giocatori......e mettici pure gli infortuni.....giusto per essere obiettivi

L'allenatore avversario ;)

e lo stadio..
per non parlare di quello che non sappiamo :)

Pepe era già stato bollato come brocco e l'ennesimo acquisto strapagato...salvo invece fare un bella stagione quest'anno. Giaccherini idem: all'inizio si parlava di pepe bis. Poi ha fatto ricredere tutti.

Insomma, a me pare che, frutto alcune operazioni sbagliate (obiettivamente parlando) all'inizio, marotta venga criticato anche oltre i propri demeriti e allo stesso tempo non gli vengono riconosciuti quelli che suoi i suoi meriti. Tutto qua.

Ripeto: se lo si critica per martinez, da me non sentirete volare una mosca.