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Subject: [CALCIOMERCATO]

2013-01-02 12:04:03
con la differenza che ronaldo quando era sano, grasso, acciaccato, ha sempre fatto vedere perchè era IL fenomeno, capocannoniere al mondiale quando pesava 100kg, IL fenomeno!

poi ora è obeso perchè ha problemi alla tiroide :(
2013-01-02 12:10:54
Ronaldo era di un altro pianeta, quando è venuto al Milan pesava 100Kg e giocava da fermo, ma segnava a raffica.

Pato i primi 2anni di Milan era una furia..poi è cominciato il calvario..

L'unica cosa che non mi spiego è questa: è stato 1mese e mezzo in ritiro con la nazionale olimpica, giocando anche qualche partita. Tutto ok. Appena ha messo piede a Milanello, subito infortunio(+di uno!)..vai a capire tu.
2013-01-02 12:13:36
a parte l'inter, tutta la serie A ha già ripreso ad allenarsi dal 27/28... se poi prendete in considerazione ciò che dice chirico, siamo a posto

Per il resto non so se sia allenamento o doping o entrambi, ma ricordo quando iniziò il polverone agricola... la squadra smise di correre, o meglio: andava come le altre. Quel che è stato, è stato. Ora speriamo che altri talenti non facciano la fine di delpiero, spaccatosi dopo essere stato gonfiato come un bufalo.


io sospetto gli abbiano passato la ricetta blaugrana (che ho sempre sospettato fosse l'autoemotrasfusione, ma non ho fonti nè prove ovviamente è solo una mia illazione!)
2013-01-02 12:37:06
in realtà sono esempi molto simili al del piero che fu, come lo stesso vialli per intenderci.

però pato e ronaldo hanno avuto (pato soprattutto) una quantità di infortuni, delpiero uno solo. Ho idea che le analogie siano pochine. Pato sicuramente andava lasciato leggerino come quando arrivò, ma ha avuto troppi infortuni a troppi muscoli per non pensare che il suo sia semplicemente un problema di predisposizione. Non mi pare sia stato sottoposto a chissà quali carichi di lavoro, io lo vedo vivere di rendita da anni, e ne ha compiuti da poco 23. Non so quando sia stata l'ultima stagione dove ha giocato e si è allenato continuativamente per almeno 6-7 mesi. Credo mai.

Ronaldo è arrivato già più grandicello e formato, non bambino magrolino stile pato, e ancora non mi spiego che senso avesse il cercare di irrobustirlo... poi ora sappiamo anche che ha avuto un problema di peso, non so quanto dipendente dalla volontà sua o di altri (tiroide).

Insomma, credo che tutti abbiano risentito di una tendenza generale... ma la predisposizione agli infortuni io l'ho vista solo nei brasiliani.
2013-01-02 12:55:04
Ronaldo è arrivato già più grandicello e formato

in italia è arrivato già gonfiato.
in olanda era alto ma magrolino, aveva 20 anni quando è passato al barcellona e da lì ha preso non so quanti chili di muscoli.
cioè dico.... era così....


2013-01-02 15:19:41
Però tutti questi discorsi implicano una dilettantesca gestione della struttura scheletrica e muscolare degli atleti. Il che fà a pugni con lee sempre decantate qualità di Milanlab e delle analoghe strutture delle altre big. Possibile che strapagati esperti del corpo umano non sappiano valutare in anticipo i carichi muscolari che un atleta può e non può sopportare? E non è il caso di dire che si tratta di pochi casi statisticamente perchè i nomi fatti (Ronaldo, Pato, Del Piero) corrispondono al materiale più importante che dovevano gestire e quindi quello maggiormente studiato presumo.
2013-01-02 15:57:42
dilettantesca gestione della struttura scheletrica e muscolare degli atleti.

direi spregiudicata più che dilettantesca

2013-01-02 16:26:23
spregiudicata implica un'intenzione, una volontà di rischiare sulla salute dell'atleta; io non mi sento di accusare nessuno di una cosa del genere. :)
dilettantesca invece consente di valutare fatti inoppugnabili: alcuni atleti hanno subito trattamenti che non potevano fisicamente sopportare. Ergo, chi ha programmato quei trattamenti non si è comportato da professionista ma da dilettante
2013-01-02 17:26:06
esempio: dal punto di vista del barcellona con ronaldo, il "trattamento" ha dato i suoi frutti che si sono tradotti prima in grosse prestazioni, poi in denaro sonante.

gestione dilettantesca? no, l'atleta deve durare il tempo del suo contratto. Spremilo a dovere, anche oltre il proprio limite.

questo io intendo come "spregiudicatezza" nella gestione dell'atleta, ma guarda bene che è la stessa cosa che accade quando si somministrano steroidi o altri farmaci potenzialmente dannosi agli atleti (che poi magari schiattano di tumore o altro 15 anni dopo)

la volontà di rischiare sulla salute dell'atleta esiste ogniqualvolta si spinge troppo l'aiuto farmacologico per estremizzare le prestazioni dell'atleta.


(edited)
2013-01-02 18:23:07
va bene, ma nessuno programma la rottura dell'atleta quindi, se l'atleta si rompe, ciò denota una carenza nella professionalità di chi ha programmato i suoi potenziamenti.
Comunque, non m'intendo di meccanica sportiva ma i casi di Ronaldo e Pato mi sembrano diversi: il modo di giocare di Ronaldo probabilmente raggiungeva valori di stress ai legamenti che in ogni caso favorivano gli infortuni che ha sofferto; ma per Pato le cose sembrano differenti, nel suo gioco contavano meno i cambi di direzione brucianti per dire; a parte le doti tecniche Pato chiedeva al suo fisico soprattutto scatto e velocità; superato il limite sostenibile i muscoli cedevano per questo potenziarlo fisicamente sembra, dall'esterno e da incompetente sia chiaro, un errore incredibile... come mettere il diesel a un benzina.
Del Piero invece ebbe solo sfortuna ad infortunarsi in quel modo... che giocatore era diventato (farmacia o no...) in quel campionato famoso equivaleva Ronaldo ... mentre nessuno eguagliava Ceccarini :)
2013-01-02 18:50:54
di simile hanno avuto tutti una crescita fisica innaturale che in alcuni casi ha dato più frutti in altri meno (nel caso di pato nessuno)
2013-01-02 22:22:56
La controprova non l'avremo mai, ma io rimango convinto che senza quella metamorfosi ci saremmo goduti il delpiero pre-infortunio. Ma era il periodo del culto della muscolatura ipertrofica, e delpiero si ritrovò senza collo in breve tempo... chiedere a deschamps.

Ripeto, l'infortunio di pier piero non c'entra una sega con il "gonfiaggio".
Infortuni da "gonfiaggio" mal riuscito sono principalmente muscolari.
2013-01-02 23:56:09
non sono per nulla d'accordo...
2013-01-02 23:58:18
????????????
no gli infortuni da "gonfiaggio" interessano le articolazioni che non possono essere "gonfiate"
2013-01-03 00:04:43
per non parlare dei tendini

ma è proprio la generalizzazione che è sbagliata... dipende appunto dal tipo di lavoro e di stress cui vanno incontro articolazioni e tendini. Parliamo di calcio, non di mezzofondismo, e anche nel contesto calcistico dipende dal ruolo: appesantire il fisico di un attaccante, atleta che basa tutto sull'elasticità e il movimento "disordinato", è letale. Con qualcuno lo puoi fare, ma se prendi un ragazzotto che fino a lì aveva un fisico leggerino e lo trasformi in un torello beh... la sfortuna la alimenti.
2013-01-03 00:27:00
Guarda che per proteggere il ginocchio, la prima cosa che ti consigliano di fare è quella di rafforzare i muscoli di sostegno.

Quando saltano le ginocchia generalmente il motivo sta in:
1) movimenti innaturali;
2) campi di calcio da denuncia;
3) semplice, inevitabile usura.

Il caso di Del Piero rientra nel punto 1, quello di Ronaldo purtroppo per lui nel caso 1,2 e 3 a cui si deve aggiungere il tipo di gioco (da "fenomeno", cambi repentini, finte, doppi passi, tutto a 1000 km/h), che esaspera lo stress delle articolazioni.

Quando invece "pompano" male (ovvero troppo presto e non in maniera armoniosa ed equilibrata rispetto a tutto il corpo) gli sportivi, saltano fuori i guai muscolari.