Subject: [CALCIOMERCATO]

non è quello il punto, è come se io ti portassi ad esempio uno che tira piano roberto carlos, quindi non è che ha molto senso

semplicemente il calcio si è impoverito tecnicamente perchè tutti devono correre di più, passi più tempo in palestra che in campo, sei un atleta non un calciatore, soprattutto se fai il terzino e devi farti km su e giù per la fascia
fortunatamente ci sono le rarità tipo jordi alba, maicon eccetera ma sono davvero poche
abate e antonini hanno due piedi che ...

più che altro io non sono per nulla daccordo che un tempo si crossasse meglio di oggi.

ma io parlo anche di un tempo non troppo lontano
pensa a zambrotta, a roberto carlos, a cafu, a maldini, a tassotti (che mi dissero aveva i piedi di legno fino a quando non incontrò liedholm), eccetera

cioè, prima il terzino era un ruolo importante, ora gli ultimi 2 grandi terzini sono stati ashley cole e maicon che provengono più dal calcio di ieri che da quello di oggi anche perchè ormai sono a fine carriera

Si punta tantissimo sulla parte atletica secondo me

secondo me ci sono una serie di luoghi comuni riguardo al calcio che non sono veri.

1. una volta i giocatori erano più forti tecnicamente
2. una volta si sapeva marcare / difendere a uomo ed ora no
3. una volta si sapeva driblare ed oggi no.

secondo me tutti falsi.
E' successo che:
1. il gioco è più veloce e per quanto tecnicamente tu sia valido devi essere all'altezza anche fisicamente, non puoi giocare da fermo. I giocatori di oggi se gli dai tempo non sbagliano nulla. La variabile da tenere d'occhio quindi è il tempo. Anche Gargano se resta da solo per 3 secondi in mezzo al campo non sbaglia i passaggi...

2. tutti i def in serie A sanno difendere a uomo. E' cambiato l'atteggiamento arbitrale e quindi molti interventi oggi non si possono pi fare. Inoltre c'è la velocità di gioco, oggi non c'è nessuno che sta fermo e aspetta la palla come 30 anni fa e i meccanismi difensivi sono tutti di squadra, difficilmente individuali. Questo da l'errata impressione che un difensore sia fuori posizione/distante dall'uomo etc, ma secondo me non è vero.

3. E' sempre più raro vedere errori individuali dei difensori (non danno le spalle, non si presentano a piedi uniti) e quindi i dribling basati sulle finte riescono sempre meno. Oggi si gioca sulla velocità e sul tempo. Io arrivo correndo e tu sei fermo e ti supero, oppure cambio direzione prima o più velocemente di te e ti taglio fuori.

1) non è vero, ho visto bologna inter e gargano ha sbagliato due appoggi di un metro da solo, ma completamente solo, il giocatore era da una parte e lui l'ha buttata in rimessa laterale, capita a quelli che non sono molto bravi eh
ma così è per tanti pipponi che circolano, i nomi sono già stati fatti ma sono molti di più di quelli che sembrano, guardati anche molinaro che fa fare gol domenica al bayern monaco, quello lì è uno che era nel giro della nazionale, era solo e ha toppato completamente un passaggio, ce ne sono miliardi di errori così: solo, solissimo, sbagli tutto, capita se sei scarso, non capiterà mai a iniesta o a pirlo


2)3) i difensori sono davvero, davvero scarsi tecnicamente e per tecnica intendo la fase di marcatura
qua ti dico di vedere, se riesci, stralci di atalanta - milan (così vedi anche un po' di passaggi sbagliati giocando a ritmo compassato...) e se si trova in qualche modo argentina - italia delle olimpiadi
in queste due partite puoi notare come i difensori del milan non marchino mai, ci sia l'assenza costante di marcatura sugli attaccanti avversari, zapata in particolare non sa marcare manco se prega e infatti il commentatore (nava) lo faceva sempre presente: zapata si è perso l'uomo in marcatura, zapata si è perso l'uomo in marcatura
guarda il gol della roma, con sorensen che deve marcare a uomo taxicoso, lo perde
ma così ne trovi a migliaia, ribadisco, ne trovi quanti ne vuoi di video del genere semplicemente perchè non si insegna più a marcare per incapacità di buona parte degli attori
infatti dico buona parte e mi ricollego alla partita delle olimpiadi perchè in quella partita puoi vedere la più grande marcatura a uomo fatta negli ultimi 10-15 anni nei big match: mascherano su pirlo
sensazionale, e come puoi vedere ben riuscita anche a livello comportamentale perchè se non sbaglio finì la partita e non fu espulso, semplicemente è un giocatore di livello mondiale e certe cose le sa fare




il punto imho è più semplice: come si diceva prima il calcio è diventato uno sport più fisico e muscolare, gli allenamenti sono per lo più da fare in palestra (mi pare che solo mourinho non li faccia), lavori sulla massa muscolare, lavori di carico, lavori molto di più sul fisico che con la palla tra i piedi ogni giorno e questo alla lunga è ovvio che sia deficitario, figurarsi con la marcatura...
è normale che per reggere ritmi elevati tu debba avere un fisico che possa reggere sotto sforzo, devi correre tanto, devi correre veloce, devi saper fare a sportellate con tutti, secondariamente devi anche passare la palla ma davvero, in modo molto molto molto marginale


sempre in bologna roma era entrato un greco del quale manco ricordo il nome, un terzino ex olympiakos uomo d'esperienza dicevano etc: fresco, freschissimo, DA SOLO, tanto che decide lui quando crossare, temporeggia, aspetta due volte, da fermo decide di crossare...risultato? due cross sballati finiti dall'altra parte dell'area

....
(edited)

ma quale luna e quale dito, hai scritto una sciocchezza e te l'ho fatto notare
e parlo anche di tutto il tuo discorso, sul quale non sono d'accordo

1) non è vero, ho visto bologna inter e gargano ha sbagliato due appoggi di un metro da solo, ma completamente solo,

guarda non sono daccordo e tu sai bene che per me gargano è l'anticalcio.
semplicemente i tempi di gioco sono cambiati oggi un secondo appare tanto, 30 anni fa averne 4o 5 era normale.
Inoltre la quantià di passaggi sbagliati anche nel passato anche dai giocatori più forti non è che fosse diversa.

2)3) sono completamente in disaccordo.
Si confonde la marcatura con la difesa ad uomo.
Si confonde la marcatura con gli errori di linea sul fuorigioco
Si dimentica sempre che una volta trattenere l'avversario era lecito, oggi è rigore.

come si diceva prima il calcio è diventato uno sport più fisico e muscolare, gli allenamenti sono per lo più da fare in palestra (mi pare che solo mourinho non li faccia), lavori sulla massa muscolare, lavori di carico, lavori molto di più sul fisico che con la palla tra i piedi ogni giorno e questo alla lunga è ovvio che sia deficitario, figurarsi con la marcatura...

ma figurati se lavorano meno di una volta, semmai lavorano meglio, sin dalle giovanili le posizioni del corpo e rispetto all'avversario sono oggetto di studio.
Vi fate impressionare dai commentatori sportivi e soprattutto mitizzate il passato che non è mai stato come lo dipingete.

Guardati i video dei gol degli anni '80, poi mi racconti di come sapevano marcare bene..
guarda platini..

appunto, guarda il gol che fa a 1:21 con cross in corsa di non so chi

pazzesco

senza considerare che c'era sempre uno del milan in pressing nella metà campo del milan, sempre e comunque
(edited)

pressing?
ma lo vedi come difendono?
Una squadra di oggi in tre passaggi è in area.

mitizzare il calcio del passato va anche bene, ma mitizziamolo per quello che era veramente..
coraggio, fatica, campi e palloni indecenti, giocatori legati alle squadre ed alle città da amore vero etc.

ma rimpiangere la marcatura a uomo di una volta secondo me fa ridere.

la marcatura a uomo è l'unico modo che una squadra ha per annullare i giocatori forti, è un fatto, e fortunatamente alcuni la usano ancora, purtroppo i giocatori non sono più bravi come un tempo e quindi può essere anche che ti trovi 2 o 3 uomini su pirlo perchè da soli non ce la fanno

esempio: chelsea - juve
bravissimo oscar nella marcatura a uomo su pirlo, il chelsea sta vincendo per 2 a 1 e convince
esce oscar, la juve segna e prende una traversa
il chelsea ha vinto la champions sulla difesa e si è squagliata appena è uscito l'uomo chiave in marcatura sull'uomo chiave della squadra avversaria



ecco il ritmo incalzante cui è sottoposto abate, SOLO, e va che robe che fa







il primo che ho trovato così a caso eh

la marcatura a uomo è l'unico modo che una squadra ha per annullare i giocatori forti, è un fatto, e fortunatamente alcuni la usano ancora, purtroppo i giocatori non sono più bravi come un tempo e quindi può essere anche che ti trovi 2 o 3 uomini su pirlo perchè da soli non ce la fanno

che la marcatura a uomo possa essere utile è un altro discorso. Che si facesse meglio un tempo (al netto della differenza di rigore arbitrale) è un falso.


ecco il ritmo incalzante cui è sottoposto abate, SOLO, e va che robe che fa

Abate ha quanto? un secondo?
dai suvvia, uno come abate negli anni '80 avrebbe fatto faville. tu non te li ricordi i terzini di 30 anni fa.. credimi.

lui non c'era 30 anni fa... :)

E comunque che é 'nato' con la regola del retropassaggio al portiere attuale fatica a capire cosa erano (quasi tutti) i difensori di una volta nel possesso palla...Appena ce l'avevano sui piedi o avevano il centrocampista che se l'andava a prendere (ma letteralmente) o passaggio al portiere che la prendeva in mano (fino a inizio anni 90 si poteva) e morta lì. Oggi é davvero un'altra cosa.

il cross che fanno per platini è immensamente più difficile, in corsa con un uomo che ti corre accanto con la palla che rimbalza

qua, a parte che non ha un secondo perchè ha un uomo fermo davanti e può fare ciò che vuole, ma poi si pone proprio nel modo sbagliato, manca la tecnica, prendi beckham da fermo con un uomo davanti la palla te la mette sulla testa quando vuole come vuole anche da bendato

cioè quando vedi uno che prende la rincorsa così e uno scomposto come abate col corpo all'indietro capisci tutto

e qua l'uomo lo aveva addosso sul serio