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Subject: [Scienza] Fisica atomica e subatomica

2010-10-25 12:00:41
non avevo ancora visto queste tue dispense, che lavorone

Eh già, ci sto dando dentro. Come ho anche già detto nel post di apertura del progetto, questi appunti cresceranno anche grazie ai contributi della comunità. Mi aspetto che mi inviate esempi ed esercizi da integrare, o anche osservazioni da inserire e correzioni sui contenuti attuali.

Ne uscirà fuori un lavoro con la firma di tutti quelli che avranno contribuito.
2010-10-26 11:20:37
chiedo asilo in questo thread ;->

sto cercando un argomento per la tesi magistrale...
dovrei fare un tirocinio in una scuola e, ampliando ovviamente lo sguardo, sviluppare poi un argomento sotto forma di tesi (quella "seria" da una 70ina di pagine insomma...)

a me è venuto in mente "la fisica nel biliardo"
io, da ignorante del biliardo, avevo pensato che come argomenti comparissero gli urti, le quantità di moto, la conservazione dell'energia, i vari attriti...
oggi ho sentito pareri di alcuni docenti, uno dei quali ha pronunciato "teoria ergodica", che è legata proprio al biliardo.
ne ho letto un po' a giro, tra wikipedia e alcuni file pdf, e mi sembra roba..."pesante".

al limite uno potrebbe scindere: a scuola sviluppa il biliardo in maniera "classica", come sperimentazione di urti e via discorrendo, e poi a livello di tesi lo elabora in modo più approfondito...
sempre lo stesso professore della teoria ergodica mi ha detto che come argomento è carino, molto carino, ma ci sarebbero un paio di problemi:
1)i ragazzi di oggi non giocano o quasi al biliardo
2) io non so giocare a biliardo ;->

unito a questo...voi che ne pensate?
è un argomento che secondo voi è interessante da un punto di vista didattico e...tesistico?
rischio di andare in tunnel troppo grandi per un matematico?

mi scuso se sono borderline rispetto alla fisica atomica e subatomica...
2010-10-26 11:37:01
non ho ben capito come devono ricollegarsi i bambini alla tesi.. si intende che il discorso deve essere interessante anche a loro?

comunque, ti consiglierei di inspirarti da qualche magazine online giusto per renderti conto di quali sono i principali campi di ricerca in fisica al giorno d'oggi.

esempio:

physicsworld

non è molto tecnico e non ha lo scopo di esserlo, però per accendere qualche idea in testa va bene. se googli sicuramente ne trovi altri, io personalmente seguo questo.

un articolo trovato a caso dove hanno messo immezzo un bimbo ce l'hanno già :D

articolo
2010-10-26 17:34:09
chi ha parlato di bimbi scusami?
2010-10-26 23:53:49
dovrei fare un tirocinio in una scuola e, ampliando ovviamente lo sguardo, sviluppare poi un argomento sotto forma di tesi (quella "seria" da una 70ina di pagine insomma...)

da questo pezzo qui mi è parso che c'entrava qualcosa l'approccio con gli studenti delle scuole (bambini si intende) ma non l'ho capito del tutto.
2010-10-27 00:57:25
con gli studenti delle scuole (bambini si intende)

ora...io tvb...ma se voglio andare a parlare della fisica del biliardo, secondo te andrei a farlo ai bambini? ;->
2010-10-27 02:33:40
E se fossero bambini prodigio? :-D
2010-10-27 07:46:27
gnamo, non facciamo gli hattrickiani e rispondiamo ;->

2010-10-27 13:57:53
fammi pensare un attimo. nella tua scelta non sei vincolato a nessun settore specifico? eventualmente ti sei informato sui laboratori/strumentazione che sarebbe a tua disposizione una volta scelto l'argomento, o deve essere uno sviluppo meramente teorico?
2010-10-27 16:44:23
nella tua scelta non sei vincolato a nessun settore specifico?
non ho capito bene la domanda ;->

eventualmente ti sei informato sui laboratori/strumentazione che sarebbe a tua disposizione una volta scelto l'argomento, o deve essere uno sviluppo meramente teorico?
no, per il momento ho solo scelto l'argomento e ho trovato anche il relatore. poi dirò al referente con le scuole - sa già tutto e gli piace molto l'idea - che ho trovato il relatore e quindi può cominiciare a chiedere tra le scuole affiliate...
io pensavo, a scuola, di fare una parte che racchiudesse: quantità di moto, energia, forze, attriti, trigonometria, caso ideale/reale, sperimentazione.

poi per la tesi vera e propria sto cercando, e ho trovato diverse cose interessanti...
2010-10-27 16:57:44
io pensavo, a scuola, di fare una parte che racchiudesse: quantità di moto, energia, forze, attriti, trigonometria, caso ideale/reale, sperimentazione.

Sono tutti argomenti inclusi negli appunti che sto stilando. Se vuoi puoi dargli un'occhiata, anche per contribuire al rintracciamento di eventuali errori o imprecisioni.
2010-10-27 18:33:02
non ho capito bene la domanda ;->

nel senso, puoi scegliere qualsiasi argomento che ti viene in testa, anche il più fantascientifico?

normalmente quando ti fai seguire da un professore lui ti descive quali sono i principali argomenti di ricerca di cui si occupa lui e/o suo gruppo e ti dice quali sono gli strumenti che può metterti a disposizione se decidi ti interessarti degli argomenti pertinenti. se, ad esempio, ti viene in mente di studiare dei fenomeni di interazione tra le particelle elementari e il tuo istituto non ha un acceleratore decente che fai? oppure se scegli una cosa della quale non si occupa nessuno tra i prof disponibili ti trovi ad avere ben pochi appoggi nel caso di qualsiasi dubbio perchè le cose specifiche che servono a te non le sa nessuno. non so se sono stata più chiara..
2010-10-27 19:01:21
io pensavo, a scuola, di fare una parte che racchiudesse: quantità di moto, energia, forze, attriti, trigonometria, caso ideale/reale, sperimentazione.

Sono tutti argomenti inclusi negli appunti che sto stilando. Se vuoi puoi dargli un'occhiata, anche per contribuire al rintracciamento di eventuali errori o imprecisioni.


non ero al corrente..bene, quando sarà il momento di scandagliare più in dettaglio le cose, vi attingerò..e stai tranquillo che se ci sono errori te li trovo, ho corretto più dispense io a matematica.. ;->
2010-10-27 19:05:06
nel senso, puoi scegliere qualsiasi argomento che ti viene in testa, anche il più fantascientifico?

normalmente quando ti fai seguire da un professore lui ti descive quali sono i principali argomenti di ricerca di cui si occupa lui e/o suo gruppo e ti dice quali sono gli strumenti che può metterti a disposizione se decidi ti interessarti degli argomenti pertinenti. se, ad esempio, ti viene in mente di studiare dei fenomeni di interazione tra le particelle elementari e il tuo istituto non ha un acceleratore decente che fai? oppure se scegli una cosa della quale non si occupa nessuno tra i prof disponibili ti trovi ad avere ben pochi appoggi nel caso di qualsiasi dubbio perchè le cose specifiche che servono a te non le sa nessuno. non so se sono stata più chiara..


sì certo, in linea di principio è così..sempre..
però io più o meno ho già in testa l'argomento (mi sono messo a guardare un po' superficialmente la teoria ergodica e quasi sicuramente ci infilerò anche quella) della fisica del biliardo quindi si trattava di cercare un relatore e dirgli "io avrei pensato a questo, pensa sia interessante?"
stamani ho parlato con un mio professore che ha accettato..per cui adesso sto cominciando a reperire materiale e a stilare una bozza di programma, sia per il tirocinio che per la tesi vera e propria..

ps: si intende che se va in porto questa cosa, gli appunti di ericina finiscono dritti dritti in bibliografia ;->
2010-10-27 19:13:12
ne ho aperto uno (lavoro, energia e conservazione) e ho letto che hai citato l'halliday..
ti riferisci al libro/i di fisica di halliday e resnick? se sì, sono ottimi libri, ho usato quello lì per fisica I e mi piacque molto..
poi c'hanno dato il focardi/massa/uguzzoni..su qualche aspetto, specie verso l'elettromagnetismo, se mi mettessi a leggerlo adesso sono sicuro che li denuncerei..
2010-10-27 19:32:09
ti riferisci al libro/i di fisica di halliday e resnick?

Sì, sì, proprio a quel testo. Si tratta di un'opera in due tomi e negli appunti faccio riferimento al primo tomo, dato che l'argomento è inerente alla Meccanica, che è l'argomento principale del primo tomo.

mi piacque molto..

Anche a me piace molto. Non ho letto molti libri di Fisica ma credo di poter dire che questo è IL libro di Fisica.

poi c'hanno dato il focardi/massa/uguzzoni..su qualche aspetto, specie verso l'elettromagnetismo, se mi mettessi a leggerlo adesso sono sicuro che li denuncerei..

Non conosco questo testo ma so bene che in giro c'è molta roba altamente poco valida da un punto di vista didattico. I produttori di materiale didattico sembrano dimenticarsi a volte che hanno a che fare con studenti alle prime armi e non con specialisti navigati. Ricordo il mio Pagani-Salsa di Analisi 1 al primo anno di università... solo adesso riesco a leggerlo senza piangere, ma ai miei esordi fu una mazzata terribile: un trattato di Analisi Matematica imposto ad un ragazzetto di 19 anni è solo un motivo in più per non fargli proseguire gli studi. Molto, molto, ma di gran lunga molto meglio il Marcellini-Sbordone, che magari non sarà completo come il primo ma almeno raggiunge l'obiettivo di trasmettere l'Analisi anche a chi non ne ha mai mangiato, purché ovviamente ci sia la recettività logico-matematica nello studente (anche il libro più semplice sarebbe incomprensibile per chi non è portato per questo genere di studi).

Comunque, spero che ti saranno utili (i miei appunti) e confido nella tua capacità di scovare errori e imprecisioni nelle formule matematiche, oltre che di dare validi suggerimenti migliorativi per formulare le spiegazioni in modo più comprensibile di quanto adesso siano.

E in bocca al lupo per la tua tesi :-)