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Subject: [Calcio estero]
chi altri prendeva con 30 milioni? per loro 15 milioni non sono niente quindi hanno fatto bene a spendere 45 per aguero ... non è che hanno strapagato un bidone, il barca paga 40 milioni sanchez e il psg 45 pastore eh, due promesse e il city invece prende un campione affermatissimo ...
Guarda, se mi dici che il giocatore è valido è un conto, se mi dici che aguero vale 42M + 12M di ingaggio netto l'anno, ne è un altro. E se mi affermi qui che aguero vale tutti quei soldi, per me possiamo pure chiudere subito e ognuno che legge si farà la sua idea :))
Mi pare evidente che hanno strapagato aguero. Non è che si strapagano solo i bidoni, si possono strapagare pure i campioni o pseudo tali (e mi hai fatto un esempio illuminante, un tale pastore, altro giocatore strapagato, forse pure più che non aguero).
P.S. Ora far passare pastore e sanchez per due promesse e aguero per un campione affermatissimo ti prego ma proprio non posso sentirlo....
Guarda, se mi dici che il giocatore è valido è un conto, se mi dici che aguero vale 42M + 12M di ingaggio netto l'anno, ne è un altro. E se mi affermi qui che aguero vale tutti quei soldi, per me possiamo pure chiudere subito e ognuno che legge si farà la sua idea :))
Mi pare evidente che hanno strapagato aguero. Non è che si strapagano solo i bidoni, si possono strapagare pure i campioni o pseudo tali (e mi hai fatto un esempio illuminante, un tale pastore, altro giocatore strapagato, forse pure più che non aguero).
P.S. Ora far passare pastore e sanchez per due promesse e aguero per un campione affermatissimo ti prego ma proprio non posso sentirlo....
drag non voglio andare a riprendere i commenti su aguero quando se ne parlava per la juve ... eri un pochino più positivo e di sicuro non credo lo paragonassi a pastore
aguero è di un'altra categoria rispetto a pastore e mi sembra una cosa lampante, non possono costare uguale
in qualsiasi caso il prezzo lo fa il mercato, non c'è il giusto o sbagliato, loro hanno la disponibilità per fare quegli acquisti quindi lo comprano
per loro 45 milioni sono come 20 per una società italiana, quindi se li spendono per un grandissimo giocatore, fanno bene
se li spendessero per un bidone capirei ma hanno comprato il più forte che c'era sul mercato
lo avesse fatto un'altra società con l'acqua alla gola ok, l'avrebbero strapagato, ma loro possono che importa?
ripeto, con quei soldi chi dovevano comprare? pastore, sanchez? .... no eh
(edited)
aguero è di un'altra categoria rispetto a pastore e mi sembra una cosa lampante, non possono costare uguale
in qualsiasi caso il prezzo lo fa il mercato, non c'è il giusto o sbagliato, loro hanno la disponibilità per fare quegli acquisti quindi lo comprano
per loro 45 milioni sono come 20 per una società italiana, quindi se li spendono per un grandissimo giocatore, fanno bene
se li spendessero per un bidone capirei ma hanno comprato il più forte che c'era sul mercato
lo avesse fatto un'altra società con l'acqua alla gola ok, l'avrebbero strapagato, ma loro possono che importa?
ripeto, con quei soldi chi dovevano comprare? pastore, sanchez? .... no eh
(edited)
drag non voglio andare a riprendere i commenti su aguero quando se ne parlava per la juve ... eri un pochino più positivo e di sicuro non credo lo paragonassi a pastore
aguero è di un'altra categoria rispetto a pastore e mi sembra una cosa lampante, non possono costare uguale
Guarda che sei te che stai rigirando la frittata. Io non ho detto che Pastore e Aguero siano simili e dovessero costare uguale, così come non ho detto che Aguero non sia su un piano superiore. Ma nemmeno puoi dire che Aguero è un campione affermatissimo, cosa per esempio che nemmeno io ho mai detto all'epoca che la juve lo seguiva. Ho detto aguero è un campione, ma l'affermatissimo magari (MAGARI) lo puoi dare a campioni come eto, ibra, non so se rendo l'idea...uno per essere affermato deve aver dimostrato qualcosa in più di quanto comunque già abbia fatto aguero ^^
Tra l'altro ti ho appena detto che pastore è stato strapagato pure più che non aguero. Per me pastore doveva andare sui 20-25 e aguero sui 30-35, una differenza di 10M ci stava tra i due.
in qualsiasi caso il prezzo lo fa il mercato, non c'è il giusto o sbagliato, loro hanno la disponibilità per fare quegli acquisti quindi lo comprano
Questa è una tavanata pazzesca, perdonami. Il prezzo lo fa il mercato, e potremmo dire che il prezzo è giusto se tutti partono dallo stesso livello (economico). Se c'è uno che può spendere 1000 e gli altri 100, scusami ma il prezzo non lo fa il mercato ma lo fa chi possiede 1000 :)
per loro 45 milioni sono come 20 per una società italiana, quindi se li spendono per un grandissimo giocatore, fanno bene
Questo non vuol dire che aguero vale 42M + 12M netti d'ingaggio. E ti ripeto la domanda, dato che hai soprasseduto: per te aguero vale tutti quei soldi ?!? Dammi una risposta, e la finiamo qua subito, semplice no ? :)
aguero è di un'altra categoria rispetto a pastore e mi sembra una cosa lampante, non possono costare uguale
Guarda che sei te che stai rigirando la frittata. Io non ho detto che Pastore e Aguero siano simili e dovessero costare uguale, così come non ho detto che Aguero non sia su un piano superiore. Ma nemmeno puoi dire che Aguero è un campione affermatissimo, cosa per esempio che nemmeno io ho mai detto all'epoca che la juve lo seguiva. Ho detto aguero è un campione, ma l'affermatissimo magari (MAGARI) lo puoi dare a campioni come eto, ibra, non so se rendo l'idea...uno per essere affermato deve aver dimostrato qualcosa in più di quanto comunque già abbia fatto aguero ^^
Tra l'altro ti ho appena detto che pastore è stato strapagato pure più che non aguero. Per me pastore doveva andare sui 20-25 e aguero sui 30-35, una differenza di 10M ci stava tra i due.
in qualsiasi caso il prezzo lo fa il mercato, non c'è il giusto o sbagliato, loro hanno la disponibilità per fare quegli acquisti quindi lo comprano
Questa è una tavanata pazzesca, perdonami. Il prezzo lo fa il mercato, e potremmo dire che il prezzo è giusto se tutti partono dallo stesso livello (economico). Se c'è uno che può spendere 1000 e gli altri 100, scusami ma il prezzo non lo fa il mercato ma lo fa chi possiede 1000 :)
per loro 45 milioni sono come 20 per una società italiana, quindi se li spendono per un grandissimo giocatore, fanno bene
Questo non vuol dire che aguero vale 42M + 12M netti d'ingaggio. E ti ripeto la domanda, dato che hai soprasseduto: per te aguero vale tutti quei soldi ?!? Dammi una risposta, e la finiamo qua subito, semplice no ? :)
per quanto mi riguarda è iniziata benissimo!sconfitte per PSG,Manchester City e Bayern Monaco!
lo avesse fatto un'altra società con l'acqua alla gola ok, l'avrebbero strapagato, ma loro possono che importa?
Scusami ma avevo soprasseduto su questo versetto, leggendolo con superficialità. Non ho capito, ma intendi forse dire che il fatto si strapagare un giocatore sia soggettivo, a seconda della realtà ? Per me non lo è affatto: avere la disponibilità è un conto, strapagare è un altro. Logico che se hai la disponibilità puoi strapagare, ma è altrettanto logico che se hai strapagato ti posso rinfacciare di averlo fatto ^^
Cioè se lo pigliava la juve a quelle cifre lo strapagava, se lo prende il city no ? A prescindere da tutto, valutando il solo costo del giocatore e del cartellino.
Scusami ma avevo soprasseduto su questo versetto, leggendolo con superficialità. Non ho capito, ma intendi forse dire che il fatto si strapagare un giocatore sia soggettivo, a seconda della realtà ? Per me non lo è affatto: avere la disponibilità è un conto, strapagare è un altro. Logico che se hai la disponibilità puoi strapagare, ma è altrettanto logico che se hai strapagato ti posso rinfacciare di averlo fatto ^^
Cioè se lo pigliava la juve a quelle cifre lo strapagava, se lo prende il city no ? A prescindere da tutto, valutando il solo costo del giocatore e del cartellino.
secondo me il nuovo portiere dello United è un pippero
ok, ok, è solo una partita, ma l'impressione è stata forte :)
ok, ok, è solo una partita, ma l'impressione è stata forte :)
invece secondo me è così, cioè valuto un po' quelle che sono le capacità di una società
pastore visto in un mercato normale è strapagato, pastore, se tutte le squadre avessero la disponibilità del city, sarebbe andato a 4 volte tanto
è ovvio che aguero è un acquisto stra esoso, io non lo avrei mai pagato così tanto, però, se sono mancini e ho massima disponibilità, lo compro
il presidente vuole vincere, subito, chi è il più bravo sul mercato? lo compro!
questo è il ragionamento secondo me, poi poco importa se va a troppo per noi o è troppo poco per gli acquisti che fanno nell'nba, quello è soggettivo, dipende da mercato a mercato secondo me! ;)
pastore visto in un mercato normale è strapagato, pastore, se tutte le squadre avessero la disponibilità del city, sarebbe andato a 4 volte tanto
è ovvio che aguero è un acquisto stra esoso, io non lo avrei mai pagato così tanto, però, se sono mancini e ho massima disponibilità, lo compro
il presidente vuole vincere, subito, chi è il più bravo sul mercato? lo compro!
questo è il ragionamento secondo me, poi poco importa se va a troppo per noi o è troppo poco per gli acquisti che fanno nell'nba, quello è soggettivo, dipende da mercato a mercato secondo me! ;)
il mercato può cmq suddividersi in tanti sottoambienti
per esempio il mercato premier league è più ricco del nostro
HENDERSON 30 milioni
BENT 30 milioni
JONES 20 milioni
DE GEA 20 milioni
TORRES 58 milioni
le cifre vanno necessariamente rapportate a questo ambiente, non al nostro, è quasi un altro sport :)
per esempio il mercato premier league è più ricco del nostro
HENDERSON 30 milioni
BENT 30 milioni
JONES 20 milioni
DE GEA 20 milioni
TORRES 58 milioni
le cifre vanno necessariamente rapportate a questo ambiente, non al nostro, è quasi un altro sport :)
è ovvio che aguero è un acquisto stra esoso, io non lo avrei mai pagato così tanto, però, se sono mancini e ho massima disponibilità, lo compro
Guarda, mi bastava che dicessi questo per evitare di discutere per 10 post... :P
Logico che bene fa mancini a spremere la mucca che si ritrova come presidente...al suo posto è probabile che in molti farebbero così. Certo è che io non avrei mai affidato una costruzione del genere a uno come mancini, che ha dimostrato in precedenza di saper vincere solo con l'inter quando l'inter aveva una rosa nettamente superiore alle altre...ma questo è un altro conto, ed è un mio pensiero personale...fatto sta che mancini ad oggi non so quante centinaia di milioni ha speso nel calciomercato (estate scorsa 100M circa, a gennaio altri 35-40, ora siamo già sopra i 60) ed ha vinto solo una FA cup...cosa dovrà succedere prima che si accorgano che forse è il caso di cambiare ?!? O si compreranno tutti i giocatori pure delle altre per vincere qualcosa di più serio ? :)
Guarda, mi bastava che dicessi questo per evitare di discutere per 10 post... :P
Logico che bene fa mancini a spremere la mucca che si ritrova come presidente...al suo posto è probabile che in molti farebbero così. Certo è che io non avrei mai affidato una costruzione del genere a uno come mancini, che ha dimostrato in precedenza di saper vincere solo con l'inter quando l'inter aveva una rosa nettamente superiore alle altre...ma questo è un altro conto, ed è un mio pensiero personale...fatto sta che mancini ad oggi non so quante centinaia di milioni ha speso nel calciomercato (estate scorsa 100M circa, a gennaio altri 35-40, ora siamo già sopra i 60) ed ha vinto solo una FA cup...cosa dovrà succedere prima che si accorgano che forse è il caso di cambiare ?!? O si compreranno tutti i giocatori pure delle altre per vincere qualcosa di più serio ? :)
huges spendendo più di mancini è arrivato 8°, lui ha vinto FA cup ed è arrivato praticamente secondo, mica poco ...
secondo me per questi progetti è molto bravo, come manager ne sa, magari non è un grande allenatore ma sa fare mercato, butta via le mele marce (all'inter adriano e l'altro pirla di recoba) sa comprare (ibra, vieira, cambiasso, maicon) e sa cmq fare affari, aguero era già dell'inter grazie a lui ma moratti non volle spendere quei soldi e poi andò all'A.Madrid...
secondo me per un progetto come manager è veramente valido, prende poche cantonante
secondo me per questi progetti è molto bravo, come manager ne sa, magari non è un grande allenatore ma sa fare mercato, butta via le mele marce (all'inter adriano e l'altro pirla di recoba) sa comprare (ibra, vieira, cambiasso, maicon) e sa cmq fare affari, aguero era già dell'inter grazie a lui ma moratti non volle spendere quei soldi e poi andò all'A.Madrid...
secondo me per un progetto come manager è veramente valido, prende poche cantonante
huges spendendo più di mancini è arrivato 8°, lui ha vinto FA cup ed è arrivato praticamente secondo, mica poco ...
Beh sarebbe pure da dire che la rosa che si è trovata mancini è stata costruita proprio da hughes...e in diversi dei giocatori comprati da quest'ultimo giocano titolare con mancini. Quindi semmai le spese di mancini si vanno a sommare a quelle di hughes, non sono indipendenti.
E comunque nell'ultimo anno solare (3 sessioni di mercato, con quest'ultima che deve ancora finire) il city ha speso 200M di euro, 200...tutti imputabili interamente a mancini. Ha vinta una FA cup e giunto terzo in campionato, a 9 punti dallo united.
Beh sarebbe pure da dire che la rosa che si è trovata mancini è stata costruita proprio da hughes...e in diversi dei giocatori comprati da quest'ultimo giocano titolare con mancini. Quindi semmai le spese di mancini si vanno a sommare a quelle di hughes, non sono indipendenti.
E comunque nell'ultimo anno solare (3 sessioni di mercato, con quest'ultima che deve ancora finire) il city ha speso 200M di euro, 200...tutti imputabili interamente a mancini. Ha vinta una FA cup e giunto terzo in campionato, a 9 punti dallo united.
guarda il barca, la squadra più forte del mondo, quanto ha speso in un anno solare
va tutto di conseguenza, se il barca è così forte e spende così tanto cosa dovranno fare gli altri?
cmq huges ha fatto spese a caso, ha preso una marea di bidoni pazzeschi, ma pazzeschi sul serio tra i vari santa cruz bellamy adebayor e chi più ne ha più ne metta
in realtà la "base di huges" è rappresentata dal solo kompany, il resto sono tutti nuovi, segno che tutti i soldi spesi prima sono stati buttati
poi ripeto, hanno speso tanto, ma guarda quanti soldi girano in premier, non puoi saturare le cifre devi avere metri di paragone per dire se è tanto o poco
va tutto di conseguenza, se il barca è così forte e spende così tanto cosa dovranno fare gli altri?
cmq huges ha fatto spese a caso, ha preso una marea di bidoni pazzeschi, ma pazzeschi sul serio tra i vari santa cruz bellamy adebayor e chi più ne ha più ne metta
in realtà la "base di huges" è rappresentata dal solo kompany, il resto sono tutti nuovi, segno che tutti i soldi spesi prima sono stati buttati
poi ripeto, hanno speso tanto, ma guarda quanti soldi girano in premier, non puoi saturare le cifre devi avere metri di paragone per dire se è tanto o poco
EDIT: Devo correggere un attimo, ho preso una sessione sbagliata di calciomercato :P
(edited)
(edited)
guarda il barca, la squadra più forte del mondo, quanto ha speso in un anno solare
va tutto di conseguenza, se il barca è così forte e spende così tanto cosa dovranno fare gli altri?
Ha speso più del city ? :) Facciamo chiarezza, via:
Estate 2010: comprato adriano a 9.5M, Mascherano a 22M, Villa a 40M. Contestualmente venduti Čyhryns'kyj a 15M, Touré al city a 30M e Ibrahimović al milan a 24M. Saldo: 2.5M
Gennaio 2011: comprato Afellay a 3M...
Estate 2011: Comprato sanchez sui 40M
Quindi spesi nelle ultime 3 sessioni di calciomercato come mancini, poco oltre i 45M di euro. Il city 200M, lo ripeto. Direi che i dati non sono minimamente paragonabili, ma proprio per niente :))
in realtà la "base di huges" è rappresentata dal solo kompany, il resto sono tutti nuovi, segno che tutti i soldi spesi prima sono stati buttati
Kolo Tourè e/o lescott sono titolari, tevez idem. E in diversi altri se non giocano titolari sono le prime riserve...non direi che sono tutti soldi buttati.
va tutto di conseguenza, se il barca è così forte e spende così tanto cosa dovranno fare gli altri?
Ha speso più del city ? :) Facciamo chiarezza, via:
Estate 2010: comprato adriano a 9.5M, Mascherano a 22M, Villa a 40M. Contestualmente venduti Čyhryns'kyj a 15M, Touré al city a 30M e Ibrahimović al milan a 24M. Saldo: 2.5M
Gennaio 2011: comprato Afellay a 3M...
Estate 2011: Comprato sanchez sui 40M
Quindi spesi nelle ultime 3 sessioni di calciomercato come mancini, poco oltre i 45M di euro. Il city 200M, lo ripeto. Direi che i dati non sono minimamente paragonabili, ma proprio per niente :))
in realtà la "base di huges" è rappresentata dal solo kompany, il resto sono tutti nuovi, segno che tutti i soldi spesi prima sono stati buttati
Kolo Tourè e/o lescott sono titolari, tevez idem. E in diversi altri se non giocano titolari sono le prime riserve...non direi che sono tutti soldi buttati.
va be, 2 giocatori su 11 non mi sembrano una solida base su cui partire
calcola in un anno quanti soldi hanno speso in tutto il mondo, e calcola che il city partiva da ZERO, 8° posto in premier league per una squadra che vuole vincere tutto significa ZERO (leva tevez e toure, il resto è niente)
quindi andiamo ad analizzare le squadre più forti del mondo
in SPAGNA
barcellona: 71 + 40 = 111M per la squadra più forte del mondo, più 89 spesi l'anno prima fanno 200 milioni in 3 anni PER LA SQUADRA PIù FORTE DEL MONDO, non l'8° in premier eh
real madrid: 79,5 + 55= 134,5M
in INGHILTERRA
manchester united: 24 + 65 = 89
il city abbiamo detto 200 milioni
ora, una squadra che arriva 8° in premier e che vuole arrivare ai vertici del calcio mondiale dovrà spendere quantomeno il doppio di quello che spendono le altre squadre? io credo di sì, decisamente di sì
poi ribadisco, valutiamo l'acquisto di aguero con le cifre inglesi, quelle che ho riportato sopra, quelle che portano HENDERSON al liverpool per 30 milioni...
se poi guardiamo le italiane che spendono 7 milioni (milan) e 15 milioni (inter) e li prendiamo come metro di misura allora dai 20 milioni in su un acquisto è troppo costoso :D
calcola in un anno quanti soldi hanno speso in tutto il mondo, e calcola che il city partiva da ZERO, 8° posto in premier league per una squadra che vuole vincere tutto significa ZERO (leva tevez e toure, il resto è niente)
quindi andiamo ad analizzare le squadre più forti del mondo
in SPAGNA
barcellona: 71 + 40 = 111M per la squadra più forte del mondo, più 89 spesi l'anno prima fanno 200 milioni in 3 anni PER LA SQUADRA PIù FORTE DEL MONDO, non l'8° in premier eh
real madrid: 79,5 + 55= 134,5M
in INGHILTERRA
manchester united: 24 + 65 = 89
il city abbiamo detto 200 milioni
ora, una squadra che arriva 8° in premier e che vuole arrivare ai vertici del calcio mondiale dovrà spendere quantomeno il doppio di quello che spendono le altre squadre? io credo di sì, decisamente di sì
poi ribadisco, valutiamo l'acquisto di aguero con le cifre inglesi, quelle che ho riportato sopra, quelle che portano HENDERSON al liverpool per 30 milioni...
se poi guardiamo le italiane che spendono 7 milioni (milan) e 15 milioni (inter) e li prendiamo come metro di misura allora dai 20 milioni in su un acquisto è troppo costoso :D
Avevo sbagliato a prendere sessione di calciomercato, prendendo quelle relative alle 3 di mancini il dato è ancora più impietoso. 45M contro 200 :D
P.S. Non puoi prendere i soli costi, devi prendere pure le vendite. Te lo dico perché ho dato un'occhio ai conti, e hai conteggiato i 111M spesi dal barca ma non hai considerato che ne ha incassati 70 solo nell'estate 2010 ^^
va be, 2 giocatori su 11 non mi sembrano una solida base su cui partire
In realtà già siamo a 3/4...su 11 sono una bella percentuale :)
(edited)
P.S. Non puoi prendere i soli costi, devi prendere pure le vendite. Te lo dico perché ho dato un'occhio ai conti, e hai conteggiato i 111M spesi dal barca ma non hai considerato che ne ha incassati 70 solo nell'estate 2010 ^^
va be, 2 giocatori su 11 non mi sembrano una solida base su cui partire
In realtà già siamo a 3/4...su 11 sono una bella percentuale :)
(edited)