Subject: Expo.

Il principio della trasparenza può essere applicato ma da solo non basta perché gli USA dimostrano che le Lobbies hanno il potere di far prendere delle decisioni in onore del denaro anziché del giusto

Il principio della trasparenza può essere applicato ma da solo non basta perché gli USA dimostrano che le Lobbies hanno il potere di far prendere delle decisioni in onore del denaro anziché del giusto

L'importante è saperlo, l'importante è che le regole del gioco siano chiare.

Quando non lo sai ti fregano, quando lo sai non ti possono fregare, appunto perchè lo sapevi.

Se pinco palla è finanziato dalla lobby delle armi lo puoi votare o no. Non è detto che i soldi raccattino voti. Pero se tu lo sai e lo voti non ti puoi certo lamentare del fatto che pinco palla vuole leggiu a favore della lobby delle armi.

Se invece non lo sai e lo voti ti dicono una cosa e ne fanno un'altra. Come in Italia e ti fregano perché tu gli hai dato il voto con la idea che non facevano leggi a favore della lobby delle armi e invece lo fanno lo stesso.

Uguale uguale ai giornalisti che oggi (GODO) hanno visto rompere il contratto di categoria, facevano (fanno) i passatori di veline e adesso la mazzata é arrivata anche a loro.

Se avessero informato non sarebbe mai arrivate nè agli altri (prima) nè a loro (adesso), che adesso crepino pure, gli dedico un famoso scritto di Bertold Brecht

"Prima di tutto vennero a prendere gli zingari, e fui contento, perché rubacchiavano. Poi vennero a prendere gli ebrei, e stetti zitto, perché mi stavano antipatici. Poi vennero a prendere gli omosessuali, e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi. Poi vennero a prendere i comunisti, e io non dissi niente, perché non ero comunista. Un giorno vennero a prendere me, e non c’era rimasto nessuno a protestare"
(edited)

io dissento proprio.
non è che la conoscenza di un meccanismo distorsivo del consenso democratico sia di per se sufficiente a sterilizzarlo.

(che è un po' come dire che ci sono le camice nere che picchiano chi non è fascista, ma se lo sai..)

I costi lievitano in maniera vergognosa ovunque, perché girano così tanti soldi pubblici, che anche se sei onesto, diventi ladro.
Pochi cazzi.

Quoto!
secondo me, anche se sei la persona più onesta del mondo, una volta che hai il sacco pieno di soldi, una mano dentro ce la metti...magari solo per rubacchaire 1 su 1kk.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/12/21/expo-ricavi-per-736-milioni-bilancio-in-utile-o-in-rosso-sala-non-svela-il-mistero/2324407/

ancora non se ne sa molto...
certo, viene da pensare: se è stato questo gran successo come dice il governo, perché non sbandierarne i dati VERI ai 4 venti? Sarebbe una pubblicità eccezionale.

Seee Bravo, se svelassero i veri conti come farebbe poi Renzie a fare lo sborone ?

Da un insider so per certo che sono in forte passivo...

io (pur disprezzando il berlusconismo e tutti i suoi interpreti sino a Renzi e ai suoi tirapiedi) devo dire che sinceramente del fatto che siano in passivo poco me ne cale.

La manifestazione è stata (grazie alla pubblicità da regime a reti unificate) un successo mediatico anche per il paese, i soldi spesi rientreranno con il famoso "indotto" anche se non son rientrati direttamente.

La manifestazione è stata (grazie alla pubblicità da regime a reti unificate) un successo mediatico anche per il paese, i soldi spesi rientreranno con il famoso "indotto" anche se non son rientrati direttamente.


poi mi spieghi come fai ad affermare questa cosa senza dati certi

Mi piacerebbe vedere l'indotto della street parade di Zurigo
Costerà 1/1000, quest'anno un milione e mezzo di partecipanti in UN giorno, si fa da quando sono nato io, conta quasi 20 milioni complessivi di visitatori, ripeto: zero magna magna, un giorno di festa all'anno
Il senso è: se spendi un miliardo di euro per un baracchino sulla spiaggia è certo che avrai un ritorno, specie se a Milano, bisogna vedere però se il ritorno vale l'investimento fatto, se spendo x² per avere √x non faccio un grande investimento

la affermo senza certezza.
Ma il senso ultimo è che abbiamo un po' troppo assorbito il messaggio ERRATO che spendere soldi pubblici è male.
Certo van spesi con intelligenza, strategia, ONESTA' etc etc.
Ma vanno spesi.
Quindi si inventano un EXPO, discutiamo pure se era meglio fare altro (che è certo), ma poi se si fa CHISSENEFREGA se finisce in pareggio.

Non dobbiamo finire per cadere nel ragionamento austeriano del meno spesa = più risparmio.. che sappiamo dove conduce.

sai già che sono d'accordo sul discorso generale, ne abbiamo discusso altre volte mi pare
ma stiamo parlando di un fenomeno ristretto (l'Expo appunto) del quale tuttora non si sa una ceppa: il mio timore è che tra qualche anno si scoprirà esser stato un enorme buco nero dove, tra arresti, volontariato e tangenti, i soldi pubblici se li sono presi i soliti noti ed a noi poveracci rimangono i debiti da pagare.

Ovvio, ma neanche cadere nel messaggio che qualsiasi cosa a livella di spesa pubblica sia bene perché aumenta il PIL, se no facciamo il ponte sullo stretto, la TAV, il teatro con le marionette più grande del mondo, eccetera
I soldi pubblici vanno spesi? sí
Vanno spesi bene? Sí
Per EXPO sono stati spesi bene? Penso di no

sai già che sono d'accordo sul discorso generale, ne abbiamo discusso altre volte mi pare
ma stiamo parlando di un fenomeno ristretto (l'Expo appunto) del quale tuttora non si sa una ceppa: il mio timore è che tra qualche anno si scoprirà esser stato un enorme buco nero dove, tra arresti, volontariato e tangenti, i soldi pubblici se li sono presi i soliti noti ed a noi poveracci rimangono i debiti da pagare.

ti risultano concorsi pubblici o gare d'appalto??

no, commissario, emergenza, affidamento diretto etc etc.
io direi che possiamo pure partire dall'ipotesi del "se li sono presi i soliti noti ed a noi poveracci rimangono i debiti da pagare." come default.

ok, provo a capirti... quindi stai dicendo che SPERI che grazie all'indotto qualcuno di noi poveracci possa alla fine averci guadagnato qualcosa
ho capito bene?

nono,
volevo solo portare il discorso generale sul quale tu mi hai confermato di concordare!
:D