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Subject: Referendum 12 /13 giugno
Chissà perchè dove è gestita dai privati l'acqua costa SEMPRE di più e ha SEMPRE qualità più BASSA.
puoi darmi qualche link? grazie ))
http://www.ilpassatore.it/2009/11/11/acqua-privata-la-francia-torna-indietro/
http://lucarinaldi.blogspot.com/2009/11/acqua-privata-oltre-i-proclami-le-cifre.html
http://notizie.radicali.it/articolo/2011-05-06/editoriale/il-bilancio-di-chiamparino-affoga-nellacqua-privata
http://www.libreidee.org/2009/11/acqua-privata-costi-alle-stelle-e-servizi-peggiorati/
Bastano?
(edited)
puoi darmi qualche link? grazie ))
http://www.ilpassatore.it/2009/11/11/acqua-privata-la-francia-torna-indietro/
http://lucarinaldi.blogspot.com/2009/11/acqua-privata-oltre-i-proclami-le-cifre.html
http://notizie.radicali.it/articolo/2011-05-06/editoriale/il-bilancio-di-chiamparino-affoga-nellacqua-privata
http://www.libreidee.org/2009/11/acqua-privata-costi-alle-stelle-e-servizi-peggiorati/
Bastano?
(edited)
io (forse mi illudo) credo che questi referendum (parzialmente trasversali e abbastanza sentiti) potrebbero invertire il trend..
staremo a vedere!
Ho la netta sensazione che non supereremo il 30%. :(
Solo il tema del nucleare, e proprio a causa del grave incidente giapponese, traina qualche interesse, ma credo anch'io che si rimarra' lontano dal quorum.
D' altra parte mi piacerebbe sapere quanti in Italia sono realmente in grado di valutare per conoscenza personale, e non per sentito dire o letto su organi piu' o meno attendibili, i pro ed i contro sulle centrali nucleari. Io, pur essendo discretamente informato, non ho certezze, ma solo una marea di dubbi, e conosco persone preparatissime e degne di stima che sono su posizioni opposte. La stragrande maggioranza votera' per la paura del recente incidente o per seguire quanto ha sentito dal politico di turno della sua parte. Per me questa non e' democrazia. Io vorrei votare per eleggere qualcuno competente o, almeno, qualcuno che sappia appoggiarsi ad uno competente, per decidere nel modo piu' onesto e corretto possibile. E' utopia, ma e' altrettanto utopia pensare che su temi tanto complessi da valutare il "popolo" compia la scelta migliore.
(edited)
staremo a vedere!
Ho la netta sensazione che non supereremo il 30%. :(
Solo il tema del nucleare, e proprio a causa del grave incidente giapponese, traina qualche interesse, ma credo anch'io che si rimarra' lontano dal quorum.
D' altra parte mi piacerebbe sapere quanti in Italia sono realmente in grado di valutare per conoscenza personale, e non per sentito dire o letto su organi piu' o meno attendibili, i pro ed i contro sulle centrali nucleari. Io, pur essendo discretamente informato, non ho certezze, ma solo una marea di dubbi, e conosco persone preparatissime e degne di stima che sono su posizioni opposte. La stragrande maggioranza votera' per la paura del recente incidente o per seguire quanto ha sentito dal politico di turno della sua parte. Per me questa non e' democrazia. Io vorrei votare per eleggere qualcuno competente o, almeno, qualcuno che sappia appoggiarsi ad uno competente, per decidere nel modo piu' onesto e corretto possibile. E' utopia, ma e' altrettanto utopia pensare che su temi tanto complessi da valutare il "popolo" compia la scelta migliore.
(edited)
no volevo dire, non aveva annullato il referendum sul nucleare mister B?
Io, pur essendo discretamente informato, non ho certezze, ma solo una marea di dubbi
Nel qual caso astieniti e accetta il volere della maggioranza . Perché vuoi impedire a chi di dubbi non ne ha di esprimersi ?
Nel qual caso astieniti e accetta il volere della maggioranza . Perché vuoi impedire a chi di dubbi non ne ha di esprimersi ?
Io, pur essendo discretamente informato, non ho certezze, ma solo una marea di dubbi
Nel qual caso astieniti e accetta il volere della maggioranza . Perché vuoi impedire a chi di dubbi non ne ha di esprimersi ?
Perche' mi fanno paura quelli che non hanno dubbi, soprattutto quando sono ignoranti. E ti assicuro che per quel poco che so conosco una marea di ignoranti pieni di certezze... :-(
Nel qual caso astieniti e accetta il volere della maggioranza . Perché vuoi impedire a chi di dubbi non ne ha di esprimersi ?
Perche' mi fanno paura quelli che non hanno dubbi, soprattutto quando sono ignoranti. E ti assicuro che per quel poco che so conosco una marea di ignoranti pieni di certezze... :-(
E' utopia, ma e' altrettanto utopia pensare che su temi tanto complessi da valutare il "popolo" compia la scelta migliore.
anche uno poco competente può decidere se rischiare di avere un po' di radioattività extra ogni 25 anni, o se percorrere altre strade.
anche uno poco competente può decidere se rischiare di avere un po' di radioattività extra ogni 25 anni, o se percorrere altre strade.
Perche' mi fanno paura quelli che non hanno dubbi, soprattutto quando sono ignoranti. E ti assicuro che per quel poco che so conosco una marea di ignoranti pieni di certezze... :-(
Quindi tra dubbi e paure l'unica certezza e´che tutti gli altri sono ignoranti.
Fammi capire , se invece il 98% dei sardi avesse votato a favore del nucleare erano tutti premi nobel ?
Secondo me é uno scandalo che ci sia voluto un disastro per risvegliare le coscienze, quasi tutte. Chi era piccolo quando ci fu Chernobil era in qualche modo giustificato. Aveva lo stesso ottimismo incosciente che aveva la mia generazione perche´eravamo proprio ignoranti e fiduciosi.
Adesso invece non ci sono piú scuse neanche per le nuove generazioni.
Non possono piú dire che non sapevano cosa succede quando le cose prendono la piega sbagliata. Fukushima é sparita dai giornali ma basta googlare fukushima news per vedere che da un mese fa di progressi praticamente non ne han fatti.
Quindi tra dubbi e paure l'unica certezza e´che tutti gli altri sono ignoranti.
Fammi capire , se invece il 98% dei sardi avesse votato a favore del nucleare erano tutti premi nobel ?
Secondo me é uno scandalo che ci sia voluto un disastro per risvegliare le coscienze, quasi tutte. Chi era piccolo quando ci fu Chernobil era in qualche modo giustificato. Aveva lo stesso ottimismo incosciente che aveva la mia generazione perche´eravamo proprio ignoranti e fiduciosi.
Adesso invece non ci sono piú scuse neanche per le nuove generazioni.
Non possono piú dire che non sapevano cosa succede quando le cose prendono la piega sbagliata. Fukushima é sparita dai giornali ma basta googlare fukushima news per vedere che da un mese fa di progressi praticamente non ne han fatti.
D' altra parte mi piacerebbe sapere quanti in Italia sono realmente in grado di valutare per conoscenza personale, e non per sentito dire o letto su organi piu' o meno attendibili, i pro ed i contro sulle centrali nucleari.
per conto mio si cononde spesso la conoscenza che è necessaria per prendere le decisioni di tipo politico con quella necessaria per capire ogni dettaglio delle situazioni da regolare.
il tema non è certo semplice e non basta ovviamente la paura istinitiva per prendere una posizione motivata.
Però ci sono valutazioni che si possono fare anche senza essere esperti:
-nucleare centralizzato o rinnovabili distribuite? (sia territorialmente che a livello di potere che danno)
-capacità in Italia di fare rispettare le regole di sicurezza e che non sia la corruzione a governare il livello di sicurezza in un ambito così importante.
-fiducia nel fatto che i soldi necessari (dello stato= nostri) siano spesi in modo onesto
e potrei continuare..
per conto mio si cononde spesso la conoscenza che è necessaria per prendere le decisioni di tipo politico con quella necessaria per capire ogni dettaglio delle situazioni da regolare.
il tema non è certo semplice e non basta ovviamente la paura istinitiva per prendere una posizione motivata.
Però ci sono valutazioni che si possono fare anche senza essere esperti:
-nucleare centralizzato o rinnovabili distribuite? (sia territorialmente che a livello di potere che danno)
-capacità in Italia di fare rispettare le regole di sicurezza e che non sia la corruzione a governare il livello di sicurezza in un ambito così importante.
-fiducia nel fatto che i soldi necessari (dello stato= nostri) siano spesi in modo onesto
e potrei continuare..
Dove hanno privatizzato l'acqua il costo della bolletta in 4 anni è decuplicato....ed il servizio è esattamente identico a prima.Fate un po voi...Tutto quello che è privato dall'elettricita alla benzina al gas aumenta in maniera impressionante,senza migliorare una beata fava.Il prezzo della benzina alle pompe era di gran lunga piu basso quando era lo stato ad imporre il prezzo a chi voleva vendere in Italia,poi con la scusa della conocorrenza che limiterebbe gli aumenti hanno privatizzato la cosa ed abbiamo visto il casino che è successo...oltre alla guerra del 1934 contro l'abissinia dobbiamo finanziare anche quella contro la libia,i militari in Iraq,quelli in bosnia,quelli in libano,qualli in aghanistan e la finmeccanica che ha costi altissimi per i papponi di stato piazzati dentro......Insomma i politici fanno quello che vogliono ed il popolino si scanna come allo stadio per una partita..non per nulla viene definito parco buoi...viene adulato al momento di dare il voto per le deleghe in bianco e poi ....a cuccia.Ora se al referendum non andiamo a bocciare gli ennesimi furti...allora siamo propio un branco di pirla.
Se fossimo ancora 45 milioni le centrali idroelettriche che abbiamo in Italia sarebbero piu che sufficenti.Ma siccome mezza africa sta arrivando qui.....o utilizziamo il metano prodotto dalle loro scorregie o non so proprio come faremo a produrre abbastanza per l'elettricita'...costi a parte.Insomma ci vuole molto a capire che è indispensabile arrestare l'aumento sproporzionato della popolazione???E chi se ne frega dei loro voti a sinistra se poi quando avranno la maggioranza ci costringeranno per tre volte al giorno metterci a cul buson per aria e produrre metano mentre ineggiamo al profeta????
E' utopia, ma e' altrettanto utopia pensare che su temi tanto complessi da valutare il "popolo" compia la scelta migliore.
anche uno poco competente può decidere se rischiare di avere un po' di radioattività extra ogni 25 anni, o se percorrere altre strade.
Ripeto che voi avete certezze, per cui nucleare no e basta. Io, per esempio, non adoro avere enormi dighe a monte di dove vivo. Una assurda gestione di queste ha provocato gravi danni qualche anno fa. Ora, per ovviare, sono stati costruiti argini da tutte le parti: vorrei che vedessi lo scempio.
Io non dico che il nucleare sia meglio, ma neppure riesco a vedere una soluzione reale al problema della produzione di energia. Ho fra le mani un preventivo per un impianto fotovoltaico, ed e' fuori dalla logica nel rapporto costo/produzione. Certo l' incentivo stattale lo rende meno oneroso, ma sono sempre soldi pubblici, e quindi anche miei. Compensare con soldi pubblici un investimento improduttivo e', IMHO, un grave errore, sempre. Questo lo pesno anche delle centrali nucleari, perche' non mi hanno ancora dimostrato che la produzione costa realmente di meno, se si considerano i problemi di sicurezza e smaltimento. Quindi non affermo che una soluzione sia migliore dlle altre, ma mi confesso incompetente a giudicare. Vedo che ci sono molti, invece, sicuri. Buon per loro, ma mi permettano almeno di dubitare della loro estrema competenza. E' ancora un mio diritto.
anche uno poco competente può decidere se rischiare di avere un po' di radioattività extra ogni 25 anni, o se percorrere altre strade.
Ripeto che voi avete certezze, per cui nucleare no e basta. Io, per esempio, non adoro avere enormi dighe a monte di dove vivo. Una assurda gestione di queste ha provocato gravi danni qualche anno fa. Ora, per ovviare, sono stati costruiti argini da tutte le parti: vorrei che vedessi lo scempio.
Io non dico che il nucleare sia meglio, ma neppure riesco a vedere una soluzione reale al problema della produzione di energia. Ho fra le mani un preventivo per un impianto fotovoltaico, ed e' fuori dalla logica nel rapporto costo/produzione. Certo l' incentivo stattale lo rende meno oneroso, ma sono sempre soldi pubblici, e quindi anche miei. Compensare con soldi pubblici un investimento improduttivo e', IMHO, un grave errore, sempre. Questo lo pesno anche delle centrali nucleari, perche' non mi hanno ancora dimostrato che la produzione costa realmente di meno, se si considerano i problemi di sicurezza e smaltimento. Quindi non affermo che una soluzione sia migliore dlle altre, ma mi confesso incompetente a giudicare. Vedo che ci sono molti, invece, sicuri. Buon per loro, ma mi permettano almeno di dubitare della loro estrema competenza. E' ancora un mio diritto.