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... e ricominciamo...

ricominciamo.... ma scusa non è che tutto ciò che scrivono gli juventini debba essere "l'ultima lettera", io dico ciò che penso, e ciò che si è palesato in realtà, poi se mi vengono a dire che sono io interista che non voglio accettare/vedere che anche l'inter abbia intrugliato sotto/sotto, quando loro avevano come dirigente il Re delle Truffe e sono i primi a non riconoscerlo , scusa ma un attimino mi vien da ribattere, inizia tu a dire ok Moggi è un Ladro i 2 scudetti sono stati giustamente revocati, e io ti seguo dicendo : ok quello del 2006 revochiamolo anche all'inter, poi indaghiamo a fondo se ci sono altri reati più piccoli commessi anche da altri.

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mi vuoi dire che non ci sono prove di colpevolezza per quell'essere immondo?

Péerche' metti in bocca agli altri parole mai pronunciate. Io dico che se le prove certe che citi tu vengono smontate da un tribunale e si rivelano bufale, tu vuoi la condanna solo perche' sei convinto della colpevolezza? Non girare la frittata. Per te ci sono prove certe, ma forse non hai sentito che sono state smontate dal processo quando si e' indagato nei dettagli. Se, per esempio, e' stato completamente smentito che Paparesta fu chiuso negli spogliatoi, mentre quello era uno dei temi piu' riportati dai giornali nel 2006, tu vuoi che rimanga una prova a carico comunque.
Il problema e' che citate sempre telefonate che poi sono state smontate. Per esempio ti ripeto che la griglia di cui aveva discusso con Bergamo, poi non fu quella citata nella telefonata, in cui, tra l' altro, Moggi non dice a Bergamo come fare la griglia, ma discute con lui, per dimostrargli che e' in grado di prevedere come la fara'. Per me (ma, soprattutto, anche per Palazzi)le telefonate in cui si chiede di taroccare un sorteggio per ottenere un certo arbitro, o di smuovere la casella giusta, sono ben piu' gravi. Ma tu credi siano piu' gravi uelle di Moggi. Bene: sara' un giudice a valutarne la gravita', ma tu affermi che se quel giudice non stabilira' quello di cui sei convinto sara' una vergogna. Io non mi permetto di dire questo. Per me i giudizi emessi da un giudice che ha potuto valutare tutto sara' da accettare comunque, mentre non accetto un giudizio emesso in 10 giorni senza raccogliere tutte le prove e tutte le documentazioni. E per fortuna le persone come me, che auspicano sempre la Giustizia, sono ancora in maggioranza.

ahhh allora parli del processo sportivo?.... perchè Dragster diceva che stessi parlando di quello penale!...

poi cosa vuoi smontare?.... ma mica c'abbiamo l'anello al naso.... se telefonava ai designatori, secondo te per quale motivo lo faceva pur sapendo che era vietato, e che non fosse il suo lavoro quello di fare e sapere le griglie?.... per beneficenza? ....suvvia senno facciam ridere davvero...

se invece parli di processo penale, alzo le mani e rispondo come ho già fatto nell'altro post.
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ah credevo parlasse di quello sportivo, per quanto mi riguarda quello penale non ha ucciso nessuno quindi può tranquillamente rimanere un uomo libero.... ma interdetto a vita dal campo/settore dove ha truffato .... dal calcio.

Scusa ma quello sportivo è chiuso da un pezzo...si è aperto e chiuso in quella stessa estate...senza tutti i crismi del caso, senza accertare la verità a fondo, senza indagare a modo. Una cosa fatta all'acqua di rose...

Ora in quello penale le difese possono finalmente fare le difese, hanno avuto il tempo di lavorare sugli elementi processuali, e verrà finalmente fuori una verità "più vera" di quanto non emerso da calciopoli, non fosse per altro che:

1) si hanno elementi che prima non si conoscevano (e questo solo grazie a moggi, sicuramente non grazie agli inquirenti, il che dovrebbe far riflettere...)
2) le difese possono seriamente difendersi, viene assicurato loro veramente il diritto a difendersi, senza la spada di damocle di dover fare tutti e 3 i gradi di giudizio in 2 mesi
3) la giustizia penale è quantomeno più affidabile di quella sportiva (sarebbe meglio dire che è la vera giustizia, questo a prescindere, perché sopra la legge non ci può mai essere nulla).

Di sicuro quello penale darà indicazioni che serviranno a comprendere meglio le dinamiche occorse in quegli anni. Io spero che Moggi non venga assolto in toto, ma dovesse davvero cadere l'accusa di associazione a delinquere sarebbe un colpo durissimo per il processo sportivo tenutosi all'epoca.

ah credevo parlasse di quello sportivo, per quanto mi riguarda quello penale non ha ucciso nessuno quindi può tranquillamente rimanere un uomo libero.... ma interdetto a vita dal campo/settore dove ha truffato .... dal calcio.

Mi auguro davvero che tu sia giovane e che questi principi li applichi solo al mondo del calcio, da tifoso. Non lo condivido ugualmente, ma almeno lo capirei. La Giustizia prevede di essere condannati solo per colpe provate e non per supposizioni, se no, nessuno di noi potrebbe vivere tranquillo. Se tu hai prove provate delle truffe di Moggi, invece di perdere tempo qui, denuncialo, ed avrai tutta la mia approvazione ed il mio appoggio. Finche perli per tue supposizioni, non puoi avere credito.

3) la giustizia penale è quantomeno più affidabile di quella sportiva (sarebbe meglio dire che è la vera giustizia, questo a prescindere, perché sopra la legge non ci può mai essere nulla).


ok... e allora aspettiamo il penale... ma ricordati la frase sopra è?!


ma dovesse davvero cadere l'accusa di associazione a delinquere sarebbe un colpo durissimo per il processo sportivo tenutosi all'epoca.

se viene assolto.... siamo veramente al ridcolo, allora possiam parlare di processo farsa quello penale... perchè più evidente di così, è agl'occhi di tutti che sia un Manipolatore.

ahhh allora parli del processo sportivo?.... perchè Dragster diceva che stessi parlando di quello penale!...


Ormai e' dimostrato che il processo sportivo fu una bufala. Se non per malafede, almeno per superficialita'.
Mi spieghi che valore hanno, per esempio, le accuse di aver messo in piedi un sistema, se poi ogni songola prova di questo sistema viene smontata completamente. Vedi per esempio le ammonizioni preordinate, dimostrate errate perche' Auricchio aveva preso i dati dalla Gazzetta che li aveva sbagliati. Ma davvero tu accetteresti di essere condannato senza revisione, se le prove utilizzate contro di te si rivelassero raccolte senza criterio, perche' bastava andare a controllare le situazioni disciplinari presso la FIGC, invece di prenderli da un giornale, che puo' anche sbagliare?
Dimmi di si', ed io mi inchino alla tua disciplina.

La Giustizia prevede di essere condannati solo per colpe provate e non per supposizioni, se no, nessuno di noi potrebbe vivere tranquillo. Se tu hai prove provate delle truffe di Moggi, invece di perdere tempo qui, denuncialo, ed avrai tutta la mia approvazione ed il mio appoggio. Finche perli per tue supposizioni, non puoi avere credito.

colpe provate?, conoscere anticipatamente gl'arbitri, entrare negli spogliatoi dell'arbitro fra 1° e 2° tempo di una partita, parlare coi designatori arbitrali, questi sono Reati, sportivi ma son Reati non si parla di prove di colpevolezza ma di CERTEZZE, e con tutti sti reati ( sportivi) cosa gli vuoi fare, un santino?


@ Ormai e' dimostrato che il processo sportivo fu una bufala. Se non per malafede, almeno per superficialita'.

è dimostrato per te e per gli juventini in generis, per quanto mi riguarda ti posso dire che penso non siano andati a fondo a "pescare" i piccoli peccatori ( leggasi Inter)questo si, ma i grossi ci sono e son rimasti impigliati nella rete, quindi per quelli non è una farsa.
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Dimentichi di aggiungere che si è camuffato da Juliano ed è stato Moggi stesso a stendere Ronaldo

se viene assolto.... siamo veramente al ridcolo, allora possiam parlare di processo farsa quello penale... perchè più evidente di così, è agl'occhi di tutti che sia un Manipolatore.

Non potrai mai dire che il processo penale è una farsa e quello sportivo invece è quello giusto, perché i modi e i tempi in cui si è volto il processo sportivo lasciano intendere che si sia agito con una superficialità unica. Il processo penale richiede prove a sostegno di certe tesi, prove che nel processo sportivo non si sono mai prodotte.

se viene assolto.... siamo veramente al ridcolo, allora possiam parlare di processo farsa quello penale... perchè più evidente di così, è agl'occhi di tutti che sia un Manipolatore.

Vedi lòa differenza fra me e te e' solo che io chiedo che venga assolto o condannato in base alle prove certe a suo carico e considero vergognoso se verra' assolto o condannnato in contrasto con tali prove, e questo lo penso di ogni processo penale, anche uno che riguardasse me stesso od uno dei miei cari. Tu vuoi che venga condannato perche' tu ( e ammettiamo pure la quasi totalita' di noi) sei convinto che sia colpevole, anche se non ci sono prove certe che lo inchiodano, e consideri una vergogna la sua eventuale assoluzione. Pensaci bene, e se non trovi qualcosa che non va sono davvero preoccupato, a prescindere dal fatto che si parli di calcio.

le prove te le ho citate sopra, non far finta di non leggerle, sei te che se sei ancora in dubbio mi fai nascere forti preoccupazioni.
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Soprattutto auguro a Ducan di non essere mai invischiato in un processo in cui venga giudicato solo a simpatia o "sentito dire".

Fermo restando che considero Moggi un trafficone solo più spietato di tanti altri e che quindi merita una sanzione maggiore, il processo sportivo è stata una pagina vergognosa del nostro calcio.

Dimentichi di aggiungere che si è camuffato da Juliano ed è stato Moggi stesso a stendere Ronaldo

..................... come si può intavolare una discussione....?
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Fermo restando che considero Moggi un trafficone solo più spietato di tanti altri e che quindi merita una sanzione maggiore, il processo sportivo è stata una pagina vergognosa del nostro calcio.

ecco qua mi trovo d'accordo...... ed è quello che han fatto..... adesso che vadano affondo, ma per piacere se assolvete il più trafficone di tutti che pene volete dare agl'altri?
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