Subject: TAV si o no?

danneggia il territorio? fanno un buco e l'infrastrutture connesse

come è sempre stato dai tempi dei tempi. e meno male

danneggia il territorio


Le montagne che in base ai progetti dovranno essere attraversate per decine di chilometri da gallerie, sono note per la presenza di amianto e uranio: numerosi documenti di ARPA-Piemonte, AGIP nucleare, CNR ecc. documentano tali presenze che durante i lavori potrebbero diffondersi sino alla periferia della vicina Torino e oltre, sia a causa dei trasporti, sia a causa dei forti venti caratteristici della valle.[18][19][20].
Alla realizzazione del tunnel di base conseguirebbero gravi danni ambientali, LTF (Lyon Turin Ferroviaire) ad esempio prevede di drenare da 60 a 125 milioni di metri cubi d'acqua dalle falde sotterranee[21], con il rischio di causare importanti dissesti idrici nelle zone limitrofe come è già avvenuto per il tunnel del Mugello[22].


oltre al fatto che economicamente è inutile
potremmo anche fare un ponte che fa va palermo a milano cementificando un paio di centri urbani ma non penso che abbia molto senso

(edited)

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OGGI, la linea ferroviaria GENOVA-ROMA ecc ecc, l'avrebbero fatta?
ti faccio solo notare che passa DENTRO le 5 terre e ha le stazioni proprio nei 5 paesini

rispondi seriamente: l'avrebbero fatta?

io dico proprio di no.............

non ne ho idea

io parto da un presupposto: l'economicità non può sovrastare mai la salute delle persone

è come se ti chiedessi: secondo te, l'ilva, con i controlli e la mentalità di oggi, avrebbe potuto fare le cose che ha fatto? io penso di no, e dico meno male


è una questione anche morale, ma io la vedo così: una persona, due persone, decine di persone possono valere dei soldi? cioè, la tua salute o la mia (visto che abitiamo lì vicino, tutto sommato) può essere misurata in merci, ammesso e non concesso che sia profittevole (e così non sembra)?

OGGI, la linea ferroviaria GENOVA-ROMA ecc ecc, l'avrebbero fatta?
ti faccio solo notare che passa DENTRO le 5 terre e ha le stazioni proprio nei 5 paesini

La ferrovia è stata completata in quel tratto nel 1874.
L'autostrada, completata invece nel 1975, passa più a nord per la valle del Vara.
Quindi una risposta possibile è: la costruirebbero passando altrove, presumibilmente accanto all'autostrada.

Poi, in una "democrazia", la scelta di farla avverrebbe solo con una strategia precisa che non sia farla perché ci sono fondi europei stanziati (per farla poi in compartecipazione), e con una attenta valutazione non solo degli aspetti economici, ma anche di quelli sociali ed ambientali.
Ma evidentemente è chiedere troppo.

Quindi una risposta possibile è: la costruirebbero passando altrove, presumibilmente accanto all'autostrada.

il che comporterebbe lo stesso mille gallerie e sarebbe bloccata dalle popolazioni del luogo con scuse di ogni tipo

se il mondo sta appresso a 10-20 persone per il loro orticello è la fine

i corridoi europei che ci interessano sono 3 (o 4 non ricordo bene), di cui uno prevede la TAV a sx e dx del nord italia. non puoi non farli

non puoi non farli

ah no?
come mai?

dai karlà, anche se io concordo col fatto che la decisione una volta presa va rispettata, non si può non vedere le enormi colpe dello stato in questa storia!!!

se il mondo sta appresso a 10-20 persone per il loro orticello è la fine

e non ci sono più le mezze stagioni...

Seriamente, la tua argomentazione è così terra terra e basata sugli stereotipi?

enormi colpe?
c'è un progetto EUROPEO dietro questa opera, non si è svegliata roma e l'ha pensata.

posso capire il ponte sullo stretto (.....) ma la TAV..... bah

karlà, te lo dico io così almeno è più chiaro: intanto per far star meglio l'italia bisogna puntare sul mercato interno non esterno, far si che venga sviluppata una linea di trasporto merci ora per esportare il prodotto italiano non gioverebbe a noi ma anzi ne risentiremo perchè gli altri stati esporterebbero molta più merce di quella che già esportano.
siamo in un periodo dove l'italia è straziata/strozzata dalle tasse e questo fa si che non siamo concorrenziali.
seconda cosa, dal portogallo alla francia e molti altri stanno lasciando stare la tav perchè dicono che al momento è inutile e non ci sono soldi. saremo mica noi i veri ricconi con 2000 miliardi di euro di debito
---- 2000000000000---
che possono permettersi una cosa del generew invece che cercare di far partire l'economia?
bhà, io non capisco veramente come si possano pensare ste cose

le aziende avanzano dallo stato sui 100 miliardi di euro, magari darli a loro no? è un pò come se te avanzassi lo stipendio e hai bisogno di sfamare la famiglia e intanto lo stato pensa a mettere i fiori nella piazza del comune. non va mica molto bene
io capisco che te " dallo stato ci prendi i soldi ma ricorda che i soldi che ha lo stato ha sono quelli delle tasse delle aziende e dei lavoratori.
se muoriamo noi aziende te saluta lo stipendio :)
ah, non manca molto ;)

karlà, te lo dico io così almeno è più chiaro: intanto per far star meglio l'italia bisogna puntare sul mercato interno non esterno

Ehm è l'esatto contrario, la saturazione interna provoca il collasso dall'esterno
O esci dall'Italia o sei spacciato
Giusto per capire un minimo di economia internazionale

Pinke se il mercato interno fosse saturo le pizzerie non userebberO prodotti Esteri all 80 %
Prova un po' a pensare quante pizzerie ci sono in Italia e poi dimmi ;)
È parlo solo del settore che conosco.

Veramente l'autarchia è passata di moda nel 1945.....
Il mercato italiano è ultramicroscopico rispetto alle potenzialità dell'estero, il problema è che pensando al mercato interno non vivi i processi di sviluppo.
Ti fermi sul semplice prezzo.
E gli altri stati ti stracciano con innovazione....

se il mondo sta appresso a 10-20 persone per il loro orticello è la fine

eh, magari fosse così: i miliardi non si accumulerebbero in mano a pochi che decidono vita morte e miracoli del popolino.

Ma fare delle opere che siano condivise pare difficile oppure bisogna farle "senza se e senza ma"? Altro che 10-20 persone, guardi dalla parte sbagliata, imho.

opere condivise? e quando mai metteresti tutti d'accordo?
guardacaso si vota apposta un parlamento, che poi fa in modo che ci sia un governo che decide per tutti

proprio perchè non puoi andare casa per casa ad ogni pecoraro a chiedergli se vuole che nella "sua" terra facciano un tunnel
apriti cielo altrimenti

sai come si chiamerebbe? ANARCHIA

Ma non basta il fatto che ci costa 5 volte tanto il suo reale valore per essere contro la sua costruzione?

Solo io trovo che prima di parlare di ragioni ambientali, di utilità ecc una qualsiasi infrastruttura bisogna pagarla il giusto?