Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Subject: Cassazione: coppie gay come tutti i coniugi hanno diritto a una

2012-03-16 15:29:05
quindi tu preferiresti una facoltosa coppia gay ad na modesta coppia etero ? non sarai mica te quello che discrimina ?

A parità di ogni altro fattore si. Perchè i soldi si ti cambiano la vita. Però è un fatto accertato non è discriminazione.

Sai com'è il 70% dei problemi di una famiglia è sempre derivante dall'economia.

2012-03-16 15:30:46
per me lo é la tua (vostra) risposta ma il mondo é bello perché é vario
(edited)
2012-03-16 15:36:38
perchè religioso?

Perchè la discriminazione degli omosessuali è nata con la chiesa.

Questa discussione semplicemente non sarebbe mai esistita nell'antica Roma e in effetti non abbiamo notizie di discriminazioni omosessuali nell'antica Roma dato che la bisessualità era la norma.
Cesare si offendeva se gli si ricordava della sua calvizie non certo perchè veniva definito "moglie di tutti i mariti".

Alessandro Magno era bisessuale, così come tutti i greci, macedoni e spartani, persiani.

Nessuno fu mai discriminato: iniziò tutto con la chiesa cattolica e ill suo concetto di sessualità e famiglia che non trovano nessun riscontro dal punto di vista scientifico ma solo biblico.

Posso finanche citare in natura casi di allevamento della prole da parte di coppie dello stesso stesso, animali che praticano sesso omosessuale in forma regolare.

Il punto cruciale è il sesso: in natura la riproduzione è un fatto incidentale: nessun animale sa che con un rapporto sessuale ci si riproduce. Però è un collante sociale e fonte di piacere.
(edited)
2012-03-16 15:42:22
Incidentalmente in quegli anni capitava pure che la schiavitú fosse normale e anche che la vita umana avesse un valore piuttosto scarso
2012-03-16 15:47:55
Incidentalmente in quegli anni capitava pure che la schiavitú fosse normale e anche che la vita umana avesse un valore piuttosto scarso

Incidentalmente la cristianità ha sterminato gli indios riducendoli a schiavi, e la abolita solo 2 secoli fa...

Devo ricordarti cosa facevano i gesuiti in americana latina col placet vaticano?
(edited)
2012-03-16 15:49:31
nessun animale sa che con un rapporto sessuale ci si riproduce

e te come fai a saperlo ? lo hai stabilito SCIENTIFICAMENTE intervistando centinaia di gatti e conigli LOL
2012-03-16 15:50:21
io sono un agnostico conclamato quindi non mi devi ricordare proprio nulla
2012-03-16 15:58:12
lo hai stabilito SCIENTIFICAMENTE intervistando centinaia di gatti e conigli

Hai presente una cosa che si chiama "storia del pensiero scientifico" se no studiala.

Noi, sicuramente essere senzienti, conosciamo solo da circa 10mila anni il nesso atto sessuale-riproduzione, vuoi che lo conoscano i bufali?
(edited)
2012-03-16 16:14:35
Noi, sicuramente essere senzienti
Curiosa opinione pure questa.

Quindi ci avremmo messo 650 milioni di anni a capire che c'era una relazione le scopate e quel pancione che cominciava a gonfiarsi ? Devo essere un fenomeno perchè io a quindici anni avevo gia' ha capito tutto da solo senza che mi spiegassero niente.... ( e soprattutto e per fortuna lo aveva capito lei )
(edited)
2012-03-16 21:49:21
Mi ero distratto un attimo e mi sono dovuto leggere tutto in una volta.

x el pupe
Naturalmente questa nuova tipologia di famiglia deve avere TUTTI gli STESSI diritti nei riguardo dei figli e dell'adozione. Qualsiasi altra soluzione sarebbe discriminatoria.
Ti ricordo che l'adozione non è un diritto di chi adotta ma del minore in stato ti abbandono che viene adottato. Prevengo la contestazione prevedibile da parte di Eheieh: no, non c'è base scientifica (sai dire solo questo?), ma c'è base legale, ti basta?

A me piacerebbe che una forma di sodalizio tra persone dello stesso sesso, ma anche tra conviventi a prescindere (due fratelli o due persone di sesso diverso che non vogliono sposarsi o due amici), portasse ad avere dei diritti (eredità, privacy ...), ma anche dei doveri e invece sembra che questi tocchino solo alle coppie sposate.

Bello chiedere parità di diritti, ma non di doveri.

Non so nelle altre regioni, ma in Emilia abbiamo il ticket sanitario sulla base della fascia di reddito familiare (cioè marito + moglie). Se una coppia convive, ha figli, condivide la stessa residenza, ma non è sposata, ogni componente della coppia ha il suo reddito, quindi la sua fascia, quindi paga meno di ticket. In compenso il figlio ha la precedenza all'asilo perchè la mamma è single (questo a Bologna per fortuna l'hanno appena modificato).
2012-03-16 21:57:53
Ti ricordo che l'adozione non è un diritto di chi adotta ma del minore in stato ti abbandono che viene adottato. Prevengo la contestazione prevedibile da parte di Eheieh: no, non c'è base scientifica (sai dire solo questo?), ma c'è base legale, ti basta?

Prima del 1975 le donne valevano zero, il delitto d'onore era un'attenuante e l'adulterio reato. Come vedi la tua giustificazione è illogica.

Una legge può sbagliare. Sono proprio i presupposti che giustificano quella legge ad essere sbagliati.

Se fosse stato dimostrato un danno ai figli adottati da gay sarei contrario all'adozione. Ma così non è anzi è vero l'opposto: ecco perchè, volenti o nolenti tra 2, 5, 10, 20 anni i gay adotteranno anche da noi.
(edited)
2012-03-16 22:05:02
ma seriamente pensate che un bimbo senza genitori viva e cresca meglio negli orfanotrofi (che sono una vera giungla!) piuttosto che in una casa dove regni serenità e amore ?
2012-03-16 22:05:09
A me non interessa niente dell'adozione dei gay: mi interessa solo sostenere il fatto che adottare non è un diritto di nessuno. indipendentemente dal suo conto in banca, il suo essere single o sposato, il suo orientamento sessuale, il suo stato di salute, ecc. ecc..

Certo che ci sono leggi sbagliate, es. quella che in alcuni Paesi consente le nozze tra persone dello stesso sesso :-) , ma ci sono anche leggi giuste che sanciscono diritti universali. Quella che sostiene l'adozione come diritto del minore e non del futuro genitore è stata sancita dagli Stati firmatari della CONVENZIONE SULLA PROTEZIONE DEI MINORI E SULLA COOPERAZIONE IN MATERIA DI ADOZIONE INTERNAZIONALE - L'Aja 29 maggio 1993
2012-03-16 22:06:19
è difficile affrancarsi dal reticolo culturale in cui si è cresciuti, per cui anch'io non vedo bene l'adozione omosessuale. Non ho giustificazioni, quindi attribuisco la cosa a quel reticolo... ma sapendo che si tratta solo di quello non me ne faccio condizionare fino a dire che la cosa è ingiusta.
Quello che sicuramente è ingiusto è dare gli stessi diritti a chi non assume i medesimi doveri. E qui il problema sta nel discorso dell'unione legale tra due persone per un "progetto di famiglia". E' da qui che bisogna partire, poi il resto è una conseguenza. Noi siamo abituati a pensare alla famiglia come ad un'organismo che ha come finalità quella di fornire altri membri alla comunità. Ma ci sono anche le coppie etero che non possono avere figli per problemi clinici... dove sta la differenza?
Diciamo che due anime che si amano essendo omosessuali, e quindi impossibilitati a procreare, si trovano grosso modo nelle medesime condizioni delle coppie etero che non possono avere figli.

A prescindere da questioni di tipo etico e religioso, ci potrebbero essere implicazioni di tipo sociologico e psicologico? Un bambino ha bisogno di figura paterna e materna? Forse... ma ci sono tanti bambini che crescono orfani o con uno solo dei genitori, quindi vedo la condizione di avere doppio padre, o doppia madre come migliorativa. Avrà le idee confuse? Non lo credo affatto, anzi, partirà da una base di partenza meno stereotipata, e potrà formare un pensiero critico più indipendente.
Ma ovviamente sono tutte opinioni. Le mie, mi sforzo di formarle ed analizzarle senza tener conto quel prurito, e quel disagio che so provenire dai condizionamenti sociali e religiosi del mondo in cui sono cresciuto.
2012-03-16 22:16:44
i bambini hanno bisogno di affetto amore e un ambiente sereno dove crescere e si affezionano a chi è capace di donarglielo uomo/donna etero o omo che essa sia.

...e se trovano questo non ha prezzo, specie se rapportato a che vita li aspetterebbe abbandonati alle istituzioni (e non avete idea di cosa esiste all'estero).
2012-03-16 22:16:53
mi cominci a sta simpatico, specie con la storiella della scientificità.. puntuale nei tuoi commenti.
prima di tutto ti vorrei dire e questo ti posso garantire che è scientificamente richiesto dalla lingua italiana che "la" se non è articolo determinativo femminile si scrive "l'ha".

detto questo di tutti i pregiudizi che andate, tu e pupe, sbofonchiando agli altri di sicuro tu ne hai uno, quello verso la chiesa e chi professa la religione cattolica. Altro piccolo punto, qui dentro nessuno ha condannato l'esistenza dell'omesessuale, quindi non capisco certi attacchi indiscriminati verso chi la pensa diversamente da te e non si è mai preso la briga di dire una simile cosa.
gli animali non capiscono nulla di sesso??? ohhhh.. questa è bella... gli animali ti posso capire se mi sostieni che non provano passione nel sesso come gli umani, vero, verissimo, gli animali non vivono il sentimento durante l'atto sessuale, si uniscono solo per riprodursi, ma se non capiscono nulla di sesso e sul con chi si uniscono, me lo spiegheresti come mai in molte specie i maschi fanno ferocissime lotte, fino anche alla morte per unirsi alla femmina di turno?
esempi scientifici? certo, gli ippopotami per esempio, gli elefanti, gli alci giusto per dirtene due, tre.

sulle discriminazioni voglio sorvolare, mi sa che discriminate proprio voi che vi eleggete a modello umano di entità superiore piuttosto che noi che proviamo a farvi ragionare su certe storture che non sono propriamente auspicabili.

chiudo facendoti notare che di coppie etero ce ne sono milioni nel mondo, anzi miliardi, certamente non perfette, certamente ognuna con le sue problematiche, le sue esagerazioni, ma di sicuro più umanamente accoglienti nella crescita un minore che ha la necessità di crescere con due figure genitoriali differenti, come in tutte le coppie animali, un maschio e una femmina, papà e mamma.
me lo spieghi perchè tutto quello che fino ad ora la natura ha portato avanti dovrebbe essere paragonato ad una figura genitoriale fortemente atipica quale quelle si davvero poche omesessuali che forse nel mondo non supereranno il migliaio delle unità? come si fa a paragonare l'esperienza millenaria della crescita dei minori in famiglie etero con quella di pochissimi anni in sparute coppie omosessuali? tutto normale?
In quale specie animale hai mai visto una coppia di stesso sesso allevare un cucciolo?
una risposta scientifica per piacere.