Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Subject: Incidente: velocità del mezzo

2012-03-30 22:34:04
la matematica non è il mio forte

infatti qui si tratta di fisica :P ...spiacente non so aiutarti
2012-03-30 22:36:48
Aridaglie: in Paraguay non è così. :)

Scusa?
E tu che colpa avresti?
2012-03-30 22:46:09
Ero in divieto di sosta e l'altro non è stato multato.

al fine del risarcimento danni devo dimostrare che lui non rispettava i limiti di velocità, 50 km h.

Ora spostare una massa di 750 a peso morto per 8 metri (aveva il freno a mano) distruggendoti il didietro e danneggiando il motore (il maggiolino ha motore posteriore), ossia piegando una puleggia in acciaio di 1 cm di spessore è ovvio che necessiti di una velocità superiore ai 50 km all'ora.

Però devo dimostrarlo con una formula fisica che un giudice di pace paraguayo possa verificare, non così a occhio.

E' chiaro che la formula sarà approssimativa ma non importa dato che a occhio il tipo andava molto più forte del limite e quindi anche calando qualcosa per l'approssimazione posso dimostrare che lui ha il concorso di colpa.
2012-03-30 22:50:58
Scusa, perchè l'altro non è stato multato? Non ci sono limti di velocità, o i vigili sono semplicemente incompetenti e non sanno fare i rilievi?
2012-03-30 22:51:30
non vorrei dire cazzate, ma pure qua in italia se te parcheggi l'auto dove non puoi (ad esempio all'interno della carreggiata di una statale) sei tu che sei un intralcio, quindi in caso di incidente paghi te che hai lasciato l'auto dove non dovevi
2012-03-30 23:04:47
sbagli.
Si paga la multa per divieto di sosta, ma nel concorso di colpa si ha ragionissima se si viene tamponati da fermi.
2012-03-30 23:26:33
Più che altro è un incompetente il giudice di pace (qui le multe in caso d'incidente le commina il giudice di pace e non il vigile), per esempio il vigile ha verbalizzato che il tipo non aveva la patente con la tassa pagata (qui si usa ancora) e il giudice non l'ha visto e quindi non ha elevato la sanzione corrispondente al fatto che non aveva la patente con la tassa pagata. Già con questo ci sono gli estremi per richiedere la nullità del giudizio dato che lui neanche si è presentato e quindi in via teorica potendo omettere la presentazione di documenti che sarebbero stati contro di lui.

Comunque per quelli che masticano di fisica:

750 massa *8=6000 Kgm forza necessaria a spostare l'auto con attrito 1 dato che le ruote NOn scorrevano, aveva il freno a mano tirato.

6000*9.81= 47880 joule

Data la formula

F * s = m * v2 / 2


dove "F" è la forza frenante, "s" è lo spazio, "m" è la massa dell'auto e "v" è la velocità a cui si muove il veicolo.

47880*8=750*v(2) /2

47880*8/2=750 v(2)

47800*8/2/750=v(2)

47800*8/2/750=radice quadrata di 254,933

Che fa 15,9666 m/s

Km 15,9666*3.6= 57,47976

questa cifra dobbiamo moltiplicarla per lo meno x 1,4 dato che l'auto aveva il freno a mano inserito e quindi esercitava per lo meno una forza contraria pari alla metà del suo peso a impedire che un auto scivoli in discesa su un angolo di 45 gradi

Quindi 57.47976 *1.4= 80,47 km/h al momento dell'impatto

Calcolando lo spazio e la reazione il tipo andava a circa 100 km/h il che è compatibile col fatto che mi ha distrutto il culo e piegato una puleggia in acciaio di 1 cm di spessore e col fatto che lui aveva il davanti andato e finanche si era danneggiato il cambio.

Sono giusti i miei calcoli?
(edited)
2012-03-31 02:27:36
Devo togliere tanta ruggine alla mia fisica, ma la mia fede mi impone di dire che le risposte che cerchi, senza metter mano ai Joule, sono già qui dentro, da qualche parte:

Urto elastico

addendum: aggiungendo gli 8 metri come attrito radente per la botta.
(edited)
2012-03-31 02:58:52
domande della buonanotte inoltrata per me, del tardo pomeriggio per te:

1) sei sicuro degli otto metri dal punto d'impatto?
2) di quanto ha viaggiato in avanti l'altra macchina dopo l'impatto? (le risposte "non ha fatto un cm in avanti" o "è rimbalzata indietro" smentirebbero un assunto iniziale, ovvero le masse delle due autovetture: un corpo più pesante per la conservazione di moto non può esser fermato da uno più leggero colpito mentre era fermo)
2bis) l'altra macchina è rimasta "attaccata" alla tua? Nel caso, sarebbe un urto anelastico (come paraurti delle due macchine, comprimibili, dovrebbero consentire), con altre regole ma con assunti precedenti ancora validi.
(edited)
2012-03-31 04:31:20
Ti ringrazio ma per me è troppo complicato un calcolo del genere :(

1) Abbastanza certo, tra i 7 e gli 8 metri
2) 4,5 metri circa
2bis) le auto sono vecchie quindi non hanno sistemi di dispersione della forza come carrozzerie a deformazione programmata o paraurti comprimibili. Le auto sono un maggiolino e un golf del 1996.
2012-03-31 07:15:37
Lana/Cotone?
2012-03-31 08:22:04
al fine del risarcimento danni devo dimostrare che lui non rispettava i limiti di velocità, 50 km h.

perchè?
se ti tamponano mica è necessario che dimostri che non ha rispettato un'altra regola.
Basta il fatto che non ha rispettato la regoal di NON VENIRTI ADDOSSO!!!
2012-03-31 09:19:57
ma che schifooooo!!!
2012-03-31 09:23:38
daje pupe: ha specificato 1000 volte che il paraguay non è l'italia
2012-03-31 09:28:29
Trascurando attriti e deformazioni la sua massa per la sua velocitá sono uguali alla tua massa per la tua velocita'.

Quindi se le masse stanno piú o meno in un rapporto di 3/2 le velocitá devono stare in un rapporto di 2/3.

Quindi la domanda diventa: a che velocitá si é spostata la tua macchina ?

Facciamo un conto che ti convenga , diciamo che ha fatto gli otto metri in un secondo ovvero che si sia spostata velocemente. 8 m/s sono 28.8 km/h facciamo 30 km/h per comoditá

Quindi trascurando attrito e dissipazione di energia lui picchiandoti addosso a 20 all'ora ti sposta di 8 metri senza problemi.

Siccome attrito e dissipazione c'erano vuol dire che la tua macchina si sarebbe spostata piú velocemente, ovvero che lui andava un po' piú forte. Quanto ? Usciamo dalla fisica ed entriamo nell'ambito delle arti divinatorie. Anche cosí dubito fortemente che la tua auto sarebbe potuta andare lontano il doppio o tre volte tanto quel che é andata, Incidenti con auto che volano a 30 e piú metri li vedi giusto in autostrada.

Quindi concludo che lui al massimo andava tra i 30 e i 40 e quasi sicuramente non andava a 60.
2012-03-31 10:01:30
ah, quindi in paraguay se sei parcheggiato in divieto ti si può venire addosso?
karlà è una questione di buonsenso, dai!