Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Subject: La Borsa: che senso ha?

2012-05-18 17:56:16
Ti rispondo con i dati che ho snocciolato prima su google. Lo stesso discorso che qualcuno (te compreso) sta facendo oggi per FB, è stato fatto 8 anni fa quando google si quotò in borsa. Eppure google oggi vale oltre 7 volte tanto quanto era il suo valore al momento della quotazione. La ripartizione degli utili non è l'unica cosa che si deve vedere quando si decide di investire in azioni, anzi...anche perché altrimenti società del calibro di apple, che non redistribuiscono praticamente mai gli utili (per scelta) non avrebbero senso eppure anche quella è una realtà dove il valore delle azioni, nel corso del tempo, è schizzato alle stelle.

Io in FB ci vedo il potenziale che poteva avere google a suo tempo. Se poi questo potenziale si concretizzerà o meno, non lo posso sapere ed è qui la scommessa, nell'investire nel mercato sulla società. Ma io sono convinto che FB ha tutti gli strumenti per poter aspirare ad essere una grande azienda nel prossimo futuro. Non creata sul nulla, soprattutto.
(edited)
2012-05-18 18:21:01
La ripartizione degli utili non è l'unica cosa che si deve vedere quando si decide di investire in azioni, anzi...anche perché altrimenti società del calibro di apple, che non redistribuiscono praticamente mai gli utili (per scelta) non avrebbero senso eppure anche quella è una realtà dove il valore delle azioni, nel corso del tempo, è schizzato alle stelle.

Non è questione di distribuzione è questione di perdita di valore reale del tuo investimento. Se un azione ti rende solo l'1 per mille significa che il valore reale del tuo investimento sta perdendo valore reale a causa dell'inflazione. Quindi la tua UNICA forma di guadagnare è vendere e comprare azioni di quell'impresa, ossia soldi che vengono TOLTI all'economia reale per giocarseli nella finanza.

Chiaro il concetto?

Google poi guadagna il 2% che è una redditività bassa ma non nulla, quind è tutta un'altra cosa.

Entrambe le aziende comunque valgono in borsa molto di più del valore reale.

Da wikipedia:

Berkshire Hathaway è studiata in quanto non ha mai diviso le sue azioni, ciò che riflette la volontà di attirare gli investitori a lungo termine anziché speculatori a breve termine.

E' l'azienda di Buffett...

Secondo te dunque perchè Google ha annunciato uno split, ossia una divisione? Per attirare investitori a lungo termine oppure per attirare speculatori e mantenere artificialmente alto il prezzo?
2012-05-18 18:31:58
Non è questione di distribuzione è questione di perdita di valore reale del tuo investimento. Se un azione ti rende solo l'1 per mille significa che il valore reale del tuo investimento sta perdendo valore reale a causa dell'inflazione. Quindi la tua UNICA forma di guadagnare è vendere e comprare azioni di quell'impresa, ossia soldi che vengono TOLTI all'economia reale per giocarseli nella finanza.

Chiaro il concetto?


Se un azione rende poco, non significa che il tuo investimento è a perdere, se contestualmente il valore delle azioni è aumentato. Nel momento che vendi, hai messo a "bilancio" il guadagno. Che poi questo sia il meccanismo perverso della borsa, è un altro conto e le critiche vanno fatte a come è pensata oggigiorno la borsa, piuttosto che discutere sulle singole entità.

Detto questo, continuo a ripetere che chi 8 anni fa ha investito in google 100, oggi ha un valore in mano di 730 circa. Un investimento del genere dubito tu riesca a farlo facilmente. Quindi si torna al punto di partenza...


Entrambe le aziende comunque valgono in borsa molto di più del valore reale.

Intanto per ora vallo a spiegare a google...guarda il grafico del valore delle sue azioni, da quando si è quotata ad oggi. Questi son fatti (dati storici), le tue son supposizioni.

P.S. Che poi voglio focalizzare nuovamente l'attenzione, perché continuate a portarmi su un punto della discussione che non era quello per cui ero intervenuto: io sto dicendo che FB non è fuffa, ma anzi ha una potenzialità che forse voi sottovalutate. Se poi il suo valore sia 50 o 100, sinceramente poco mi interessa dato che io non ho investito in borsa e non amo farlo (in azioni, obbligazioni invece ne ho ma è un altro conto ancora).
(edited)
2012-05-18 18:42:51
Detto questo, continuo a ripetere che chi 8 anni fa ha investito in google 100, oggi ha un valore in mano di 730 circa. Un investimento del genere dubito tu riesca a farlo facilmente. Quindi si torna al punto di partenza..

Quando poi i fondi si scocciano vendono e tu risparmiatore te lo prendi in quel posto. Quel valore è sovrastimato proprio perchè non ha attinenza con la realtà ossia l'attitudine a produrre ricchezza, in soldoni il reddito, ma è un valore speculativo dato dalla scommessa futura

Se poi il suo valore sia 50 o 100, sinceramente poco mi interessa dato che io non ho investito in borsa e non amo farlo (in azioni, obbligazioni invece ne ho ma è un altro conto ancora).


E' proprio questo l'inghippo pensa un po. Se un azienda di 15 miliardi di capitale ne guadagna 0.7 sarebbe sana ossia il valore è attinente alla realtà dei fatti e cresce secondo una logica di crescita della ricchezza REALE.

Dire che vale 100 è drogare il mercato con la speculazione senza nessuna attinenza con la reale capacità di produrre ricchezza, ossia utile.
2012-05-21 19:09:17
Ecco quello che io chiamo giornalisti markettari. Tutte le cose che leggerete qui sotto si sapevano BEN prima e qualcuno come e pinkerton aveva infatti espresso i propri dubbi sul prezzo così alto.

Si chiama asimmetria dell'informazione la causa.

http://www.repubblica.it/economia/finanza/2012/05/21/news/facebook_borsa-35617064/?ref=HREC1-3
(edited)
2012-05-22 09:54:46
rotfl

facciacippa stravince....

http://www.corriere.it/economia/12_maggio_21/fb-crolla-a-wall-street_4bb881fe-a34f-11e1-a356-c1214eb8d3f7.shtml

floppete...
2012-05-22 12:21:08
Una osservazione ... Chi ha acquistato i titoli facebook se come ho letto questi non sono andati al pubblico? .....non li avranno mica comprati le banche? .....ci tocchera mica adesso slavare le banche che perderanno un sacco di soldi?.....sarebbe effettivamente forte....gia mi vedo i post degli indignati su facebook.....
2012-05-22 12:23:46
gia mi vedo i post degli indignati su facebook.....

io lo chiuderei del tutto.
riguardo al collocamento quando la bolla scoppierà (magari nelle mani delle banche) dovremo pagare ancora...

'tacci loro
2012-05-22 15:20:58
io lo chiuderei del tutto.
riguardo al collocamento quando la bolla scoppierà (magari nelle mani delle banche) dovremo pagare ancora...

'tacci loro


No,qui faranno il gioco delle 3 carte: alzeranno con qualche vecchio trucco il prezzo, si disfaranno dei titoli e poi facebook crollerà al suo reale valore di 5 dollari ad azione. Cose già viste.
2012-05-23 09:47:44
trovata in freestyle international, mi ha fatto ribaltare:

2012-05-23 09:52:20
trovata in freestyle international, mi ha fatto ribaltare:

E' vera nella sostanza. :)
2012-05-23 16:46:31
Message deleted

2012-05-23 16:46:57
2012-05-23 16:48:00
mò sò cazzi loro.....
2012-05-23 17:41:59
se la caveranno con un non lo fare piu e svariati miliardi di dollari....mi metterei volentieri al posto loro.....
2012-05-23 18:04:45
Negli usa te la cavi con 70 anni di gabbio, altroché pacche sulle spalle