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Subject: Dieta Dukan
zinzillino amico mio tutto è sbagliato , ma non sei tu il problema .... è DUKAN che chiaramente ha voluto coltivare il suo bussiness ma per fortuna o sfortunatamente a secondo delle complicazioni altrui DUKAN dice una cosa mentre la BIOCHIMICA ce ne dice un'altra anzi dicono la stessa ma in maniera diverssa :)
l'errore che fai tu è quello che valuti una dieta sbagliata dall'effetto che ha su di te e ora ti spiego il perchè visto che ci tieni .
Iniziamo col dire che questa è una dieta che basa il suo successo sul condizionamento delle persone perchè in 5 giorni o giù di lì , si vedono sparire i Kg in eccesso.
Ma questa è una normale conseguenza e non ce lo dice ne Dukan ne la sua dieta ma la Biochimica, solo che quest'ultima, considera la chetogenesi e la carenza di ossalacetato mentre Dukan no, a lui interessa cosa alla fine!? il peso e allora..quindi bravo DUkan che ha creato il bussiness , cmq confrontiamo cosa dice Dukan e cosa invece la Biochimica :)
Dukan che ci dice : fase di attacco .... carboidrati 0, .... ma bensì carne formaggio latte uova ed in pochi giorni perdi peso :)
La Biochimica cosa ci dice che quel quantitativo di glucosio ci serve e se non me lo dai lo prendo dalle riserve, ma in più cosa ci dice al contrario di Dukan? intanto ci dice che un eccesso di proteine provoca un surplus di azoto, che si paga a livello dei reni ..... tralascio il fegato.
Tutto questo è dal punto di vista Biochimico corretto da quello di DUKAN no , perchè è scorretto lui !! e nelle fasi successive si sputtana perchè con la Biochimica deve fare i conti purtroppo per lui !!
Dukan, richiamato dalla Biochimica, ti rimette a piccole dosi i carboidrati e quindi cosa succede? che nella terza fase quando dopo aver assimilato troppe proteine, grassi e 0,.. carboidrati ... si reinseriscono i carboidrati ... che, se hai fortuna e non sei andato in chetosi te ne bastano pochi, altrimenti ci rimani in chetosi e sei costretto a reingrassare.
Per finire la perla di Dukan è il mantenimento che per una volta a settimana ti richiama alla dieta iperproteica oh mica può screditare così il suo credo iperproteico :) ah mi dimenticavo che rihciamato dalla Biochimica si è chiaramente studiato il bussiness degli integratori .. ma tanto se lo fai on-line risparmi :)
una dieta ottima per i cardiopatici ... direi che se la possono permettere in pochi .... sicuramente quelli che hanno una salute di FERRO !
(modificato)
ottima disanima, complimenti.
l'errore che fai tu è quello che valuti una dieta sbagliata dall'effetto che ha su di te e ora ti spiego il perchè visto che ci tieni .
Iniziamo col dire che questa è una dieta che basa il suo successo sul condizionamento delle persone perchè in 5 giorni o giù di lì , si vedono sparire i Kg in eccesso.
Ma questa è una normale conseguenza e non ce lo dice ne Dukan ne la sua dieta ma la Biochimica, solo che quest'ultima, considera la chetogenesi e la carenza di ossalacetato mentre Dukan no, a lui interessa cosa alla fine!? il peso e allora..quindi bravo DUkan che ha creato il bussiness , cmq confrontiamo cosa dice Dukan e cosa invece la Biochimica :)
Dukan che ci dice : fase di attacco .... carboidrati 0, .... ma bensì carne formaggio latte uova ed in pochi giorni perdi peso :)
La Biochimica cosa ci dice che quel quantitativo di glucosio ci serve e se non me lo dai lo prendo dalle riserve, ma in più cosa ci dice al contrario di Dukan? intanto ci dice che un eccesso di proteine provoca un surplus di azoto, che si paga a livello dei reni ..... tralascio il fegato.
Tutto questo è dal punto di vista Biochimico corretto da quello di DUKAN no , perchè è scorretto lui !! e nelle fasi successive si sputtana perchè con la Biochimica deve fare i conti purtroppo per lui !!
Dukan, richiamato dalla Biochimica, ti rimette a piccole dosi i carboidrati e quindi cosa succede? che nella terza fase quando dopo aver assimilato troppe proteine, grassi e 0,.. carboidrati ... si reinseriscono i carboidrati ... che, se hai fortuna e non sei andato in chetosi te ne bastano pochi, altrimenti ci rimani in chetosi e sei costretto a reingrassare.
Per finire la perla di Dukan è il mantenimento che per una volta a settimana ti richiama alla dieta iperproteica oh mica può screditare così il suo credo iperproteico :) ah mi dimenticavo che rihciamato dalla Biochimica si è chiaramente studiato il bussiness degli integratori .. ma tanto se lo fai on-line risparmi :)
una dieta ottima per i cardiopatici ... direi che se la possono permettere in pochi .... sicuramente quelli che hanno una salute di FERRO !
(modificato)
ottima disanima, complimenti.
talmente ottima che ci sono alcune piccole imprecisioni, ne parliamo domani sera :)
ah, chiacchierando con il dottore del centro prelievi, mi faceva notare che anche un semplice digiuno (perchè magari hai l'influenza) manda in chetosi rapidamente. Ma 'sta cosa la ignorano tutti (o quasi).
Una domanda: tu e 23 diamanti l'avete letto il libro, o parlare per sentito dire? Lo chiedo per capire il vostro livello di conoscenza di questa dieta.
ah, chiacchierando con il dottore del centro prelievi, mi faceva notare che anche un semplice digiuno (perchè magari hai l'influenza) manda in chetosi rapidamente. Ma 'sta cosa la ignorano tutti (o quasi).
Una domanda: tu e 23 diamanti l'avete letto il libro, o parlare per sentito dire? Lo chiedo per capire il vostro livello di conoscenza di questa dieta.
letto perchè valutavo se seguirla. Me l'ha dato momo18....
Bravo Riccardo! Splendida e giusta sintesi...conosco un paio di persone che si sono dovute ricoverare dopo questa "dieta"
Una domanda: tu e 23 diamanti l'avete letto il libro, o parlare per sentito dire? Lo chiedo per capire il vostro livello di conoscenza di questa dieta.
anche io Cristiano avevo in mente di seguirla...per perdere quei 4/5 kg che mi danno "fastidio".
Poi mia moglie, che sul rapporto cibo/corpo umano è una tuttologa me lo sconsigliò...leggemmo il libro e ho dovuto darle ragione ;)
anche io Cristiano avevo in mente di seguirla...per perdere quei 4/5 kg che mi danno "fastidio".
Poi mia moglie, che sul rapporto cibo/corpo umano è una tuttologa me lo sconsigliò...leggemmo il libro e ho dovuto darle ragione ;)
Bravo Riccardo! Splendida e giusta sintesi...conosco un paio di persone che si sono dovute ricoverare dopo questa "dieta"
Cioè conosci personalmente due persone che erano "sane" prima dell'inizio della dieta, l'hanno fatta rispettando tutti i crismi, si sono ritrovate "ammalate" (cosa esattamente) e hanno trovato una correlazione causa-effetto nell'aver seguito una dieta iperproteica?
Sono curioso; fino ad ora non ho avuto notizie (eppure "seguo" le vicende di decine e decine di persone) di casi del genere. Mi dai qualche info più dettagliata?
Fino ad ora, le uniche persone (di cui ho notizia) che han dovuto sospendere la dieta per problemi di salute, erano persone che avevano già dei problemi iniziali (e l'han fatta lo stesso) o che, semplicemente, non avevano fatto nessuna analisi clinica preliminare, per cui "nulla si può realmente dire" in merito (ovvio che se uno con insufficienza renale si mette a fare una iperproteica rischia grosso...)
Cioè conosci personalmente due persone che erano "sane" prima dell'inizio della dieta, l'hanno fatta rispettando tutti i crismi, si sono ritrovate "ammalate" (cosa esattamente) e hanno trovato una correlazione causa-effetto nell'aver seguito una dieta iperproteica?
Sono curioso; fino ad ora non ho avuto notizie (eppure "seguo" le vicende di decine e decine di persone) di casi del genere. Mi dai qualche info più dettagliata?
Fino ad ora, le uniche persone (di cui ho notizia) che han dovuto sospendere la dieta per problemi di salute, erano persone che avevano già dei problemi iniziali (e l'han fatta lo stesso) o che, semplicemente, non avevano fatto nessuna analisi clinica preliminare, per cui "nulla si può realmente dire" in merito (ovvio che se uno con insufficienza renale si mette a fare una iperproteica rischia grosso...)
Poi mia moglie, che sul rapporto cibo/corpo umano è una tuttologa me lo sconsigliò...leggemmo il libro e ho dovuto darle ragione ;)
In base a...?
In base a...?
Cioè conosci personalmente due persone che erano "sane" prima dell'inizio della dieta, l'hanno fatta rispettando tutti i crismi, si sono ritrovate "ammalate" (cosa esattamente) e hanno trovato una correlazione causa-effetto nell'aver seguito una dieta iperproteica?
Frequentano il bar dove vado di solito. Non ho chiesto info sul "come", uno di loro mi han detto fu riceoverato per problemi ai reni. Come dici tu probabilmente avevano già dei problemi iniziali e non conosco assolutamente se avevano fatto ananlisi preliminari
Frequentano il bar dove vado di solito. Non ho chiesto info sul "come", uno di loro mi han detto fu riceoverato per problemi ai reni. Come dici tu probabilmente avevano già dei problemi iniziali e non conosco assolutamente se avevano fatto ananlisi preliminari
In base a...?
nooooo...avevo scritto un papiro, ho cancellato tutto!!! :)
Riassumo : a me ha impaurito il fatto di togliere carboidrati da subiro e drasticamente, alla fine della fiera il corpo gli zuccheri da qualche parte li va a prendere, e a quel punto attacca sì, la massa grassa ma anche quella muscolare.
E a me personalmete se cavi i carboidrati per 3/4gg divento leggermente rissoso :))
Alla fine della fiera : come sto perdendo i miei 5/6 kg di "fastidio" ? Inserendo TUTTI gli alimenti nel mio corpo con il giusto equilibrio (è sempre la dose che fa il veleno) e una corsetta di un'ora la sera. Ho un metabolismo che va magnificamente, brucia quello che deve bruciare e non rinuncio ad alcuna restrizione culinaria :D
nooooo...avevo scritto un papiro, ho cancellato tutto!!! :)
Riassumo : a me ha impaurito il fatto di togliere carboidrati da subiro e drasticamente, alla fine della fiera il corpo gli zuccheri da qualche parte li va a prendere, e a quel punto attacca sì, la massa grassa ma anche quella muscolare.
E a me personalmete se cavi i carboidrati per 3/4gg divento leggermente rissoso :))
Alla fine della fiera : come sto perdendo i miei 5/6 kg di "fastidio" ? Inserendo TUTTI gli alimenti nel mio corpo con il giusto equilibrio (è sempre la dose che fa il veleno) e una corsetta di un'ora la sera. Ho un metabolismo che va magnificamente, brucia quello che deve bruciare e non rinuncio ad alcuna restrizione culinaria :D
Riassumo : a me ha impaurito il fatto di togliere carboidrati da subiro e drasticamente, alla fine della fiera il corpo gli zuccheri da qualche parte li va a prendere
Premessa: non si toglieranno MAI tutti i carboidrati dall'alimentazione, in quanto ogni cibo ne contiene in % piu' o meno elevate. Quel che è certo, invece, è che per un limitatissimo periodo di tempo (3-10gg, dipende dal sovrappeso iniziale...) si mangiano esclusivamente alimenti proteici (carni, pesci, latticini magri, uova, tofu, seitan...) e 30gr di crusca d'avena al giorno.
Dopo, quotidianamente, si assumono:
40 gr di crusca d'avena
20 gr di crusca di grano
VOLENDO, da 20 a 40 gr. di amido di mais (la maizena) o alcune altre fonti "selezionate" di carboidrati
A giorni alterni, verdure in quantità
Inoltre, visto che sono ammessi latticini, e latte scremato, c'è un extra di carboidrati sottoforma di lattosio.
Comunque l'affermazione che fai è errata: l'organismo, a livello energetico, ha per l'appunto bisogno di "energia", ed è assolutamente in grado di ricavarla a partire dalle proteine. A parte i primi 2-3gg, dove effettivamente ero più stanco, dopo non ho mai avuto problemi di eccessiva stanchezza, spossatezza o quant'altro. E ovviamente lo stesso dicasi per molte persone con le quali ne parlo quotidianamente.
e a quel punto attacca sì, la massa grassa ma anche quella muscolare.
Per usare la frase di FRR: questa è una castroneria.
L'organismo NON attacca la massa muscolare, perchè è un meccanismo inefficiente, quando si dispone di un surplus di proteine introdotte dall'alimentazione. L'importante ovviamente è mangiare "a sufficienza".
La massa muscolare, invece, viene ovviamente attaccata da una qualsiasi dieta ipocalorica troppo stretta.
E a me personalmete se cavi i carboidrati per 3/4gg divento leggermente rissoso :))
Beh, questo è un problema "mentale"; siamo ovviamente abituati a "drogarci" di carboidrati, e li continuamo a cercare costantemente; ma di solito questa "fase" passa presto, non appena la motivazione indotta dal dimagrimento prende il sopravvento :)
Alla fine della fiera : come sto perdendo i miei 5/6 kg di "fastidio" ? Inserendo TUTTI gli alimenti nel mio corpo con il giusto equilibrio (è sempre la dose che fa il veleno) e una corsetta di un'ora la sera. Ho un metabolismo che va magnificamente, brucia quello che deve bruciare e non rinuncio ad alcuna restrizione culinaria :D
Ma niente da dire su tutto ciò, sono il prmo a dire che chi non ha avuto particolari problemi di peso, ha poco da smaltire etc... ha mille alternative, oltre alla Dukan, ci mancherebbe!
Però quando i kili cominciano ad essere 10 o piu', il tempo per attività fisica costante non si trova facilmente, ci sono problemi pregressi (ad es obesità, tante diete fallite etc)... le cose si fanno ben diverse.
Premessa: non si toglieranno MAI tutti i carboidrati dall'alimentazione, in quanto ogni cibo ne contiene in % piu' o meno elevate. Quel che è certo, invece, è che per un limitatissimo periodo di tempo (3-10gg, dipende dal sovrappeso iniziale...) si mangiano esclusivamente alimenti proteici (carni, pesci, latticini magri, uova, tofu, seitan...) e 30gr di crusca d'avena al giorno.
Dopo, quotidianamente, si assumono:
40 gr di crusca d'avena
20 gr di crusca di grano
VOLENDO, da 20 a 40 gr. di amido di mais (la maizena) o alcune altre fonti "selezionate" di carboidrati
A giorni alterni, verdure in quantità
Inoltre, visto che sono ammessi latticini, e latte scremato, c'è un extra di carboidrati sottoforma di lattosio.
Comunque l'affermazione che fai è errata: l'organismo, a livello energetico, ha per l'appunto bisogno di "energia", ed è assolutamente in grado di ricavarla a partire dalle proteine. A parte i primi 2-3gg, dove effettivamente ero più stanco, dopo non ho mai avuto problemi di eccessiva stanchezza, spossatezza o quant'altro. E ovviamente lo stesso dicasi per molte persone con le quali ne parlo quotidianamente.
e a quel punto attacca sì, la massa grassa ma anche quella muscolare.
Per usare la frase di FRR: questa è una castroneria.
L'organismo NON attacca la massa muscolare, perchè è un meccanismo inefficiente, quando si dispone di un surplus di proteine introdotte dall'alimentazione. L'importante ovviamente è mangiare "a sufficienza".
La massa muscolare, invece, viene ovviamente attaccata da una qualsiasi dieta ipocalorica troppo stretta.
E a me personalmete se cavi i carboidrati per 3/4gg divento leggermente rissoso :))
Beh, questo è un problema "mentale"; siamo ovviamente abituati a "drogarci" di carboidrati, e li continuamo a cercare costantemente; ma di solito questa "fase" passa presto, non appena la motivazione indotta dal dimagrimento prende il sopravvento :)
Alla fine della fiera : come sto perdendo i miei 5/6 kg di "fastidio" ? Inserendo TUTTI gli alimenti nel mio corpo con il giusto equilibrio (è sempre la dose che fa il veleno) e una corsetta di un'ora la sera. Ho un metabolismo che va magnificamente, brucia quello che deve bruciare e non rinuncio ad alcuna restrizione culinaria :D
Ma niente da dire su tutto ciò, sono il prmo a dire che chi non ha avuto particolari problemi di peso, ha poco da smaltire etc... ha mille alternative, oltre alla Dukan, ci mancherebbe!
Però quando i kili cominciano ad essere 10 o piu', il tempo per attività fisica costante non si trova facilmente, ci sono problemi pregressi (ad es obesità, tante diete fallite etc)... le cose si fanno ben diverse.
io sono contento per te zinzi :)
e dico a te bravo.. non a dukan.. anzi.. la dukan non la conosco proprio
cmq bravo a te.. mangi sano.. ti tieni in movimento.. questa è la vittoria
ti serviva la dukan per riuscirci? forse :) alla fine non è importante...
l'importante è che tu stia bene :)
e dico a te bravo.. non a dukan.. anzi.. la dukan non la conosco proprio
cmq bravo a te.. mangi sano.. ti tieni in movimento.. questa è la vittoria
ti serviva la dukan per riuscirci? forse :) alla fine non è importante...
l'importante è che tu stia bene :)
riuppulo vistolo gli aggiornamentoli....
ecchecchezzo....
http://www.corriere.it/salute/nutrizione/13_luglio_09/dukan-sospeso-mediator_3147677c-e895-11e2-ae02-fcb7f9464d39.shtml
ecchecchezzo....
http://www.corriere.it/salute/nutrizione/13_luglio_09/dukan-sospeso-mediator_3147677c-e895-11e2-ae02-fcb7f9464d39.shtml