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Subject: Pareri su licenziamento
Varlam hai ragione, con il senno di poi è venuto fuori che era appena tornata una terza dipendente dalla maternità con la stessa mansione dell'impiegato A, che era stato assunto poco dopo che questa aveva iniziato a beneficiare della maternità.
perfetto, aspettavo questa riposta non per sentirmi dire che ho ragione ma per evidenziare che il solo fatto che B possa essere una bella donna non c'entra niente :) non è rivolto a te, i nomi si fanno da soli. è troppo facile un'insinuazione gratuita ma è altrettanto facile fare una becera figura.
detto ciò, mia solidarietà al lavoratore A, un trattamento del cavolo immeritato.
(edited)
perfetto, aspettavo questa riposta non per sentirmi dire che ho ragione ma per evidenziare che il solo fatto che B possa essere una bella donna non c'entra niente :) non è rivolto a te, i nomi si fanno da soli. è troppo facile un'insinuazione gratuita ma è altrettanto facile fare una becera figura.
detto ciò, mia solidarietà al lavoratore A, un trattamento del cavolo immeritato.
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Ma B ha esposto querela nei confronti di.A?
l'azienda secondo me non lo licenzia non si accolla un giudizio per un favore ad un altro collega t ranne che dell altro sotto
l'azienda secondo me non lo licenzia non si accolla un giudizio per un favore ad un altro collega t ranne che dell altro sotto
Ma B ha esposto querela nei confronti di.A?
l'azienda secondo me non lo licenzia non si accolla un giudizio per un favore ad un altro collega t ranne che dell altro sotto
La litigata è stata puramente verbale, A è stato crudele ed ha colpito nel vivo, ma non è querelabile.
L'azienda ha già consegnato la lettera di licenziamento ma preferisce che sia il lavoratore a presentare spontaneamente il licenziamento (in cambio di due mensilità).
l'azienda secondo me non lo licenzia non si accolla un giudizio per un favore ad un altro collega t ranne che dell altro sotto
La litigata è stata puramente verbale, A è stato crudele ed ha colpito nel vivo, ma non è querelabile.
L'azienda ha già consegnato la lettera di licenziamento ma preferisce che sia il lavoratore a presentare spontaneamente il licenziamento (in cambio di due mensilità).
L'azienda ha già consegnato la lettera di licenziamento ma preferisce che sia il lavoratore a presentare spontaneamente il licenziamento (in cambio di due mensilità).
Il che la dice lunga sulla leicità del comportamento dell'azienda.
Se lo facessero a me... mi incattivirei di brutto e metterei di messo i sindacati.
Probabilmente cambierei lo stesso lavoro, ma farei sputar sangue all'azienda (e, se ci sono gli estremi, anche a B che tecnicamente ha dichiarato il falso... es i testimoni della litigata).
Il che la dice lunga sulla leicità del comportamento dell'azienda.
Se lo facessero a me... mi incattivirei di brutto e metterei di messo i sindacati.
Probabilmente cambierei lo stesso lavoro, ma farei sputar sangue all'azienda (e, se ci sono gli estremi, anche a B che tecnicamente ha dichiarato il falso... es i testimoni della litigata).
io andrei da un avvocato giuslavorista (e dato l'accaduto ci sarebbe dovuto andare alla prima lett. di richiamo)
si va dall'avvocato e si procede in giudizio, così almeno si vedono i testimoni e ci si fa riconoscere una buonuscita adeguata.
classico caso italiano in cui c'è qualcuno che DEVE essere protetto e qualcun altro il cui modo di lavorare non basta a elevarlo a qualcosa di superiore a: "tanto ce ne sono tanti".
ps: e poi c'è ancora gente che dice che in Italia il problema sono i diritti dei lavoratori e non le aziende.
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classico caso italiano in cui c'è qualcuno che DEVE essere protetto e qualcun altro il cui modo di lavorare non basta a elevarlo a qualcosa di superiore a: "tanto ce ne sono tanti".
ps: e poi c'è ancora gente che dice che in Italia il problema sono i diritti dei lavoratori e non le aziende.
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Infatti.
Ma poi dai, 2 lettere di richiamo consecutive... ma quale giudice non sente puzza di imbroglio lontano un km???
Ma poi dai, 2 lettere di richiamo consecutive... ma quale giudice non sente puzza di imbroglio lontano un km???
Tra l'altro, il responsabile delle risorse umane dove lavoro io, una volta mi disse che 2 lettere di richiamo la stessa settimana sono considerate mobbing.
Qui immagino che ci siano avvocati che possono confermare/smentire.
Qui immagino che ci siano avvocati che possono confermare/smentire.
tanto per cominciare si fa licenziare lui se ti manda 2 lettere di richiamo nella stessa settimana, è come se tu sei addetto al controllo della qualità e nella stessa settimana ci sono due problemi critici, vuol dire che non hai fatto bene il tuo mestiere in passato
quindi considerate anche questo, 2 lettere di richiamo nella stessa settimana è fuori da ogni concezione di gestione delle risorse umane...se lo fanno è perchè hanno l'appoggio del management
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quindi considerate anche questo, 2 lettere di richiamo nella stessa settimana è fuori da ogni concezione di gestione delle risorse umane...se lo fanno è perchè hanno l'appoggio del management
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le decisioni arrivano dal management, l'azienda è piccola e il responsabile delle risorse umane in questi casi ubbidisce.
Dal punto di vista dell'imprenditore mi sembra strano che se un lavoratore effettivamente si comporta male non si possa licenziare.
Dal punto di vista dell'imprenditore mi sembra strano che se un lavoratore effettivamente si comporta male non si possa licenziare.
ma per esserre licenziato ci vogliono 3 lettere in un anno almeno a memoria!
Prima di tutto, deve essere rispettata la procedura.
1) contestazione dei fatti;
2) 5 giorni di attesa per le eventuali giustificazioni del lavoratore;
3) eventuale sanzione disciplinare.
Il mancato rispetto di quanto descritto ha come conseguenza la NULLITÀ della sanzione.
Poi, sfatiamo il mito, anzi sfanculiàmo la leggenda delle tre lettere uguale licenziamento. L’unico caso possibile è “la recidiva oltre la terza volta NELL’ANNO SOLARE in qualunque delle mancanze che prevedono la sospensione” che sarebbero il presentarsi al lavoro manifestamente ubriachi o danneggiare con dimostrata responsabilità le cose in dotazione e uso.
Il licenziamento disciplinare diretto è comunque possibile per:
- assenza ingiustificata oltre tre giorni nell’anno solare;
recidiva nei ritardi ingiustificati oltre la quinta volta nell’anno solare, dopo formale diffida per iscritto;
- grave violazione degli obblighi dei doveri e del segreto d’ufficio, di conservare diligentemente merci e materiali e cooperare alla prosperità dell’impresa;
- frazione alle norme di legge circa la sicurezza per la lavorazione, deposito, vendita e trasporto;
- l’abuso di fiducia, la concorrenza, la violazione del segreto d’ufficio.
.
Fonti:
art. 225 CCNL Commercio
1) contestazione dei fatti;
2) 5 giorni di attesa per le eventuali giustificazioni del lavoratore;
3) eventuale sanzione disciplinare.
Il mancato rispetto di quanto descritto ha come conseguenza la NULLITÀ della sanzione.
Poi, sfatiamo il mito, anzi sfanculiàmo la leggenda delle tre lettere uguale licenziamento. L’unico caso possibile è “la recidiva oltre la terza volta NELL’ANNO SOLARE in qualunque delle mancanze che prevedono la sospensione” che sarebbero il presentarsi al lavoro manifestamente ubriachi o danneggiare con dimostrata responsabilità le cose in dotazione e uso.
Il licenziamento disciplinare diretto è comunque possibile per:
- assenza ingiustificata oltre tre giorni nell’anno solare;
recidiva nei ritardi ingiustificati oltre la quinta volta nell’anno solare, dopo formale diffida per iscritto;
- grave violazione degli obblighi dei doveri e del segreto d’ufficio, di conservare diligentemente merci e materiali e cooperare alla prosperità dell’impresa;
- frazione alle norme di legge circa la sicurezza per la lavorazione, deposito, vendita e trasporto;
- l’abuso di fiducia, la concorrenza, la violazione del segreto d’ufficio.
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Fonti:
art. 225 CCNL Commercio
( ma forse quanto sopra vale solo per aziende >15 e noi non sappiamo quanti dipendenti abbia )