Subject: [UEFA Europa League] 2012-2013

no non confondo l'equilibrio con la difficoltà. Perché per valutare la forza di un giocatore, che è quello che ha generato la discussione, devi vederlo nell'arco di una stagione, e se giochi 30 partite con squadre scarse, e solo 2 con squadre forti non puoi fare nessuna valutazione reale. E' vedero giocare 30 partite sotto pressione che ti fa capire di che pasta è fatto.
I difensori del barcellona stanno in ferie per 40 partite, e giocano 4/5 partite l'anno. E' questo il punto.
La premier è diversa.
Ma noi, ripeto, stavamo parlando del portogallo.

allora noi chiamiamo in modo diverso due cose... tu consideri fase offensiva il tiro in porta, io invece considero fase offensiva quando stai costruendo l'azione nella metà campo avversaria, per poi poterci arrivare. Sono due cose diverse. Può tirare in porta più volte e meglio una squadra come il napoli che fa il contropiede, ma non è fase offensiva quella. Almeno per come vedo io il calcio.

allora, facciamo un discorso lineare e semplice: com'è che se tutte le italiane sono così forti, se la serie A vale così tanto, REGOLARMENTE prendiamo mazzate in europa?

Perché in europa schierano la formazione B, a tratti la C...non si può sentire che l'EL è migliore del nostro campionato, quando poi il city esce con lo Sporting Lisbona, l'udinese con Az Alkmar, lo united col bilbao e così via. Su, siamo seri, è una competizione che in tante squadre snobbano alla grande. E questa sarebbe la competizione migliore della serie A ? Suvvia........

Tornavo un attimo sul discorso precedente, chiaramente. Il fatto che ci siano grandi nomi non vuol dire che il livello sia più alto. Nel calcio l'impegno fa più del 50% della prestazione. Senza contare chi scende poi effettivamente in campo.
(edited)

ma non è vero che non giocano per 40 partite

il fatto è che tu valuti il malaga dello scorso anno, l'atletico madrid (che ha un certo falcao), il bilbao, il valencia, come squadre scarse, ma non è così

intanto il real ha già pareggiato con valencia e perso con il getafe, tanto per gradire, e credere che il valencia o il madrid non valgano l'udinese o la lazio significa averle viste giocare poco perchè non sono mica squadre scarse.
tra l'altro in EL in semifinale sono arrivate 3 spagnole, segno che forse il campionato non è così scarso

il fatto è che lì ci sono due squadre troppo più forti di quel campionato, e sarebbero ancora più forti in italia.
io ricordo che in italia ibrahimovic e thiago silva praticamente da soli hanno fatto 80 punti, la juve di bonucci pepe e borriello ne ha fatti 84. mi lascio la possibilità di credere che il barcellona di messi, villa, sanchez, iniesta, xavi, pique, dani alves, jordi alba, ne faccia almeno 100, ALMENO.

hai visto le partite del city contro lo sporting?

balotelli, aguero, kolarov, yaya, silva, guarda che era la formazione titolare o quasi e si impegnano tutti al massimo perchè sono professionisti pagati

semplicemente si vince e si perde, capita, o allora il city è stato buttato fuori dalla CL dal napoli perchè non aveva voglia? lo united dal basilea per calcioscommesse suppongo, no?

cioè, city e united giocano coi titolari sempre, sono stati buttati fuori perchè gli altri sono stati più bravi, capita

la juve di bonucci pepe e borriello ne ha fatti 84.

Quando si dice portare avanti un discorso in modo onesto. Dai ciccio, per favore eh...

balotelli, aguero, kolarov, yaya, silva, guarda che era la formazione titolare o quasi e si impegnano tutti al massimo perchè sono professionisti pagati

Quell' "o quasi" è fantastico, oltre poi alla chicca "si impegnano tutti al massimo perché sono professionisti pagati". Ciccio, non pigliarmi per i fondelli, per favore. Se vuoi sentirti dire che hai ragione, te lo dico pure, ma se vuoi discuterne seriamente evita certe uscite...

se la juve fa 84 punti il barcellona per me ne fa almeno 10 in più, sono libero di pensarla così e mi sembra assurdo pensare il contrario

portare avanti la tesi che la serie A è bella, è difficile, che noi siamo più bravi però abbiamo duemila giustificazioni, aumenterà il gap che ci sarà tra noi e gli altri

messi in italia non c'è, solo ibrahimovic stava vincendo il campionato e non è un capello di messi, di iniesta, di xavi e compagnia, tutti assieme, ci hanno preso a pallate all'andata e al ritorno, potrò pensare che faranno più di 80 punti? io dico di sì, poi liberi di pensarli come volete, tra 3 anni secondo me il portogallo ci sfila il posto in CL e avremo solo 2 squadre, chi vivrà vedrà

ciccio, quelle squadre potevano mettere le pippe in campionato perché giocavano con l'osasuna, con il vattelaguadara, e il pancho villa e poi granzia al piffero che giocando alla morte con i titolari, contro le pippe altrui facevano bella figura in EL (falcao compreso che pare diventato maradona).
Se il city gioca al completo vince la competizione a manibasse, e stesso dicasi di napoli, inter, juve, milan e company. Non lo fanno perché in italia (almeno) il campionato è percepito mille volte più importante. Perché la mattina il laziale vuole canzonare il romanista e se non può farlo s'incavola, mentre gliene cale poco di perdere con l'atletico bilbao.
Le cose stan così. Infatti quando poi una di ste squadre fa capolino in champions le busca sonore.

drag, ho visto tutte le partite del city lo scorso anno, l'unica riserva che hanno messo era savic, punto

se vuoi sentirti dire che la juve ha vinto il campionato più bello del mondo fai pure, a me non entra in tasca nulla, ma almeno l'onestà di vedere la partita per poi commentarla :)

il city aveva tutti i titolari meno uno, così va meglio


ancora nessuno mi ha spiegato come il basilea abbia buttato fuori lo united e il napoli il city

ah perchè il cagliari e il pescara sono tanto diverse dall'osasuna

io vi ricordo che in liga è stata retrocessa una squadra che aveva dentro gente come borja valero e nilmar e zapata

da noi viene retrocesso il novara di lisuzzo, morganella etc, uguale proprio, identici

noi speriamo di arrivare terzi in champions perché poi vanno in europa league e vincono... ti dico che non succede così perché la juve e il milan che vanno in EL si fanno far fuori subito, perché conta mille volte più centrare il secondo posto per andare in champons l'anno dopo. Sbagliamo per come la vedo io, ma così ragionano sti qua.

se la juve fa 84 punti il barcellona per me ne fa almeno 10 in più, sono libero di pensarla così e mi sembra assurdo pensare il contrario

Naturalmente non hai compreso (o per me fai finta) l'appunto...hai preso i migliori di milan e barca, e dei semplici gregari della juve per portare avanti il tuo ragionamento. Semplicemente è scorretto questo modo di argomentare le proprie ragioni (a ragione o a torto).


portare avanti la tesi che la serie A è bella, è difficile, che noi siamo più bravi però abbiamo duemila giustificazioni, aumenterà il gap che ci sarà tra noi e gli altri

Io ho solo detto che la serie A è più difficile dell'EL, poi che la premier sia migliore, non ci sono dubbi. Così come però non mi venite a dire che il campionato spagnolo sia migliore, dove due squadre lottanno a fare record di punti ogni campionato (e di gol) per manifesta superiorità rispetto agli altri. Io adoro per esempio il campionato tedesco, perché si basa sull'assunto che i soldi che si investono sono già stati guadagnati, non come la premier che si fonda sul debito, ma questo è un altro discorso.

ma su quello sono d'accordo con te, per carità, ma stai parlando di JUVE e milan (vabbè)

cioè pure io sono d'accordo che se il napoli si impegna in Europa League sto anno la può pure vincere, ma il fatto è che in italia può pure vincere lo scudetto!
idem l'inter!

mentre le spagnole che vincono l'europa league la liga non la vinceranno mai

mentre le spagnole che vincono l'europa league la liga non la vinceranno mai

e questa è la frase chiave che ti fa capire perché la finale di EL era tra spagnole...
non perché fossero meglio di udinese, napoli e lazio.

gli unici due della A che forse troverebbero spazio nelle due big della liga sono pirlo e de rossi, pure se avessi detto la juve di vucinic, pirlo e vidal, bene, sono bravi e meglio dei gregari che ho detto per fare colpo, però vucinic nel barcellona quando mai gioca, vidal pure, e qua sono stelle, l'unico appunto potrebbe essere pirlo

per il barcellona metto anche qualsiasi portiere dalla terza categoria in su, anche un comodino è meglio di valdes