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Subject: acquisto da concessionario...
nei tre link che ho postato sopra si legge chiaramente che hai solo parzialmente ragione.
c'è garanzia e garanzia
la garanzia dei due anni copre i vizi di conformità, non certo un guasto causato dall'usura
quella lì è un'altra garanzia che non sono obbligati a darti
invece tra privati c'è il visto e piaciuto.
ma è tenuto a rispettare il codice civile:
I privati cittadini, invece, non sono obbligati a fornire tale garanzia; sono però tenuti a rispettare, in ogni caso, le norme del codice civile relative alla compravendita che prevedono:
1) La consegna della merce.
2) Il trasferimento della proprietà della merce al compratore (con l'atto di vendita la proprietà della merce passa al compratore).
3) Garanzia dall'evizione (nessuno deve vantare diritti in precedenza acquisiti sulla merce venduta).
4) Garanzia da vizi occulti (la merce non deve presentare difetti nascosti che la rendano non idonea all'uso cui è destinata).
Prendendo in considerazione il punto 4, il compratore ha diritto ad un risarcimento solo se riesce a dimostrare che il venditore era già a conoscenza del difetto ma, ciò nonostante, non gli ha detto nulla: credo che sia molto difficile da dimostrare
(edited)
c'è garanzia e garanzia
la garanzia dei due anni copre i vizi di conformità, non certo un guasto causato dall'usura
quella lì è un'altra garanzia che non sono obbligati a darti
invece tra privati c'è il visto e piaciuto.
ma è tenuto a rispettare il codice civile:
I privati cittadini, invece, non sono obbligati a fornire tale garanzia; sono però tenuti a rispettare, in ogni caso, le norme del codice civile relative alla compravendita che prevedono:
1) La consegna della merce.
2) Il trasferimento della proprietà della merce al compratore (con l'atto di vendita la proprietà della merce passa al compratore).
3) Garanzia dall'evizione (nessuno deve vantare diritti in precedenza acquisiti sulla merce venduta).
4) Garanzia da vizi occulti (la merce non deve presentare difetti nascosti che la rendano non idonea all'uso cui è destinata).
Prendendo in considerazione il punto 4, il compratore ha diritto ad un risarcimento solo se riesce a dimostrare che il venditore era già a conoscenza del difetto ma, ciò nonostante, non gli ha detto nulla: credo che sia molto difficile da dimostrare
(edited)
Allora...ragazzi, secondo me Adamo era Italiano!!! non si finisce mai di imparare!!!!
Primo passo: Il concessionario non è tenuto a rispondere al mio problema. Devo passare dalla ConformGest un'agenzia che si occupa del servizio di gestione della garanzia legale di conformità in nome e per conto del venditore. Pertanto, adesso devo spedire una mail seguita da una raccomandata a/r, successivamente valuteranno il problema e mi risponderanno... attendiamo!!!
Primo passo: Il concessionario non è tenuto a rispondere al mio problema. Devo passare dalla ConformGest un'agenzia che si occupa del servizio di gestione della garanzia legale di conformità in nome e per conto del venditore. Pertanto, adesso devo spedire una mail seguita da una raccomandata a/r, successivamente valuteranno il problema e mi risponderanno... attendiamo!!!
Valutano il problema tramite raccomandata????
Una volta, guardavano dentro il cofano....
Una volta, guardavano dentro il cofano....
mi vien da sorridere, e poi dicono che i legali non servono..vorrei come fa ad essere (domanda retorica) non responsabile il venditore ma un'assicurazione a cui si appoggia il concessionario..sempre i soliti. Se sei un pvt ti prendono per il naso 9 volte su 10 se ti bevi quello che ti dicono. Comunque mi limiterò a non commentare oltre e a sorridere. I consigli sono stati dati per tempo.
Mi é capitato di leggere uno di questi contratti. Si tratta di compagnie che forniscono un servizio di garanzia sostitutiva per conto del concessionario (che NON presta direttamente garanzia, in questo caso) su mezzi usati. Hanno una lista contrattuale (che il concessionario deve aver consegnato al buon jack73) di guasti coperti e una procedura per la segnalazione del guasto, prima analisi da remoto ed eventuale intervento presso officina autorizzata (che può anche non essere quella del venditore) con spedizione pezzi e saldo manodopera all'officina a loro carico.
dipende
jack deve averla firmata questa garanzia sostitutiva per essere valida, quindi avrebbe dovuto esserne a conoscenza e secondo me non si sarebbe rivolto al forum perchè c'è scritto espressamente ogni singola parte dell'auto coperta da garanzia o no, inoltre avrebbero dovuto far firmare a jack anche un documento che attesti lo stato attuale di tutte quelle parti dell'auto coperte dalla garanzia
secondo me invece il concessionario ha fatto il furbo, a volte capita che per coprirsi loro stipulino delle assicurazioni a forfait sul loro parco auto, a quel punto non dev'essere jack a rivolgersi all'assicurazione ma il concessionario
cioè se jack non ha firmato un secondo contratto per questa garanzia la responsabilità è totalmente del venditore, poi che il venditore per fatti suoi e per sua convenienza abbia stipulato un'assicurazione con quest'altra compagnia non è un problema di jack
jack deve averla firmata questa garanzia sostitutiva per essere valida, quindi avrebbe dovuto esserne a conoscenza e secondo me non si sarebbe rivolto al forum perchè c'è scritto espressamente ogni singola parte dell'auto coperta da garanzia o no, inoltre avrebbero dovuto far firmare a jack anche un documento che attesti lo stato attuale di tutte quelle parti dell'auto coperte dalla garanzia
secondo me invece il concessionario ha fatto il furbo, a volte capita che per coprirsi loro stipulino delle assicurazioni a forfait sul loro parco auto, a quel punto non dev'essere jack a rivolgersi all'assicurazione ma il concessionario
cioè se jack non ha firmato un secondo contratto per questa garanzia la responsabilità è totalmente del venditore, poi che il venditore per fatti suoi e per sua convenienza abbia stipulato un'assicurazione con quest'altra compagnia non è un problema di jack
Hai ragione, ho saltato un passsaggio: al sorgere di un problema, per conto della ditta mi sono rivolto ad un' officina autorizzata da quella compagnia che si é arrangiata di tutto.
sul resto, bisogna che jack guardi bene se tra le carta da firmare non gli hanno infilato anche quella...come é successo a noi che, nella fretta, abbiamo firmato senza renderci bene conto del fatto.
sul resto, bisogna che jack guardi bene se tra le carta da firmare non gli hanno infilato anche quella...come é successo a noi che, nella fretta, abbiamo firmato senza renderci bene conto del fatto.
stai facendo un casino atomico cercando risposte su google!
la garanzia di cui si è parlato fin dall'inizio è la classica garanzia sull'usato, che è la garanzia di conformità.
è ovviamente biennale, salve le precisazioni che ho già fatto sopra.
è la prima garanzia a cui accede il consumatore.
inoltre il consumatore può avere accesso, se crede, anche alla tutela fornita dal codice civile, che continua a regolare i rapporti di compravendita in genere.
poi, non è vero che tra privati c'è il visto e piaciuto come regola.
innanzitutto la materia è regolata dalla legge (codice civile).
solo se i privati vi derogano espressamente possono pattuire (ma il discorso è più complesso e lungo) una sorta di visto e piaciuto.
sappi che dire che c'è il visto e piaciuto ma che si è obbligati a rispettare il c.c. è una frase abbastanza priva di senso.
la garanzia di cui si è parlato fin dall'inizio è la classica garanzia sull'usato, che è la garanzia di conformità.
è ovviamente biennale, salve le precisazioni che ho già fatto sopra.
è la prima garanzia a cui accede il consumatore.
inoltre il consumatore può avere accesso, se crede, anche alla tutela fornita dal codice civile, che continua a regolare i rapporti di compravendita in genere.
poi, non è vero che tra privati c'è il visto e piaciuto come regola.
innanzitutto la materia è regolata dalla legge (codice civile).
solo se i privati vi derogano espressamente possono pattuire (ma il discorso è più complesso e lungo) una sorta di visto e piaciuto.
sappi che dire che c'è il visto e piaciuto ma che si è obbligati a rispettare il c.c. è una frase abbastanza priva di senso.
non ho fatto nessun casino
mi spieghi cosa c'è di appellabile come "vizio di conformità" se si rompe qualcosa dovuto all'usura?
nulla. in quel caso l'acquirente la prende in quel posto
diverso è se invece la garanzia copre ANCHE i guasti e le rotture nel primo anno.
per la vendita da privati (OT) e la citazione del codice civile te l'ho scritto sopra, te lo ripeto se vuoi
I privati cittadini, invece, non sono obbligati a fornire tale garanzia; sono però tenuti a rispettare, in ogni caso, le norme del codice civile relative alla compravendita che prevedono:
1) La consegna della merce.
2) Il trasferimento della proprietà della merce al compratore (con l'atto di vendita la proprietà della merce passa al compratore).
3) Garanzia dall'evizione (nessuno deve vantare diritti in precedenza acquisiti sulla merce venduta).
4) Garanzia da vizi occulti (la merce non deve presentare difetti nascosti che la rendano non idonea all'uso cui è destinata).
c'è bisogno di spiegare cosa vuol dire la frase in neretto? si?
vuol dire che o l'acquirente dimostra che il venditore GIA SAPEVA del pezzo rotto, oppure si attacca al tram
cosa c'è di confuso o non chiaro?
ps: manco a farlo apposta quello che è successo al nostro amico è identico a quello che stavamo dicendo e quello che era stato previsto per la mia audi: c'è una sorta di assicurazione che dovrebbe coprire i guasti nel primo anno, cioè che dovrebbe rimborsare i lavori
mi spieghi cosa c'è di appellabile come "vizio di conformità" se si rompe qualcosa dovuto all'usura?
nulla. in quel caso l'acquirente la prende in quel posto
diverso è se invece la garanzia copre ANCHE i guasti e le rotture nel primo anno.
per la vendita da privati (OT) e la citazione del codice civile te l'ho scritto sopra, te lo ripeto se vuoi
I privati cittadini, invece, non sono obbligati a fornire tale garanzia; sono però tenuti a rispettare, in ogni caso, le norme del codice civile relative alla compravendita che prevedono:
1) La consegna della merce.
2) Il trasferimento della proprietà della merce al compratore (con l'atto di vendita la proprietà della merce passa al compratore).
3) Garanzia dall'evizione (nessuno deve vantare diritti in precedenza acquisiti sulla merce venduta).
4) Garanzia da vizi occulti (la merce non deve presentare difetti nascosti che la rendano non idonea all'uso cui è destinata).
c'è bisogno di spiegare cosa vuol dire la frase in neretto? si?
vuol dire che o l'acquirente dimostra che il venditore GIA SAPEVA del pezzo rotto, oppure si attacca al tram
cosa c'è di confuso o non chiaro?
ps: manco a farlo apposta quello che è successo al nostro amico è identico a quello che stavamo dicendo e quello che era stato previsto per la mia audi: c'è una sorta di assicurazione che dovrebbe coprire i guasti nel primo anno, cioè che dovrebbe rimborsare i lavori
c'è bisogno di spiegare cosa vuol dire la frase in neretto? si?
vuol dire che o l'acquirente dimostra che il venditore GIA SAPEVA del pezzo rotto, oppure si attacca al tram
no karlà, significa che il vizio deve essere NON CONOSCIUTO/NON CONOSCIBILE dall'acquirente al momento dell'acquisto.
link
(edited)
vuol dire che o l'acquirente dimostra che il venditore GIA SAPEVA del pezzo rotto, oppure si attacca al tram
no karlà, significa che il vizio deve essere NON CONOSCIUTO/NON CONOSCIBILE dall'acquirente al momento dell'acquisto.
link
(edited)
cioè se jack non ha firmato un secondo contratto per questa garanzia la responsabilità è totalmente del venditore
io ho firmato un ulteriore foglio chiamato "Certificato di Conformità" dove c'è tutto l'elenco di valutazione tecnica dei pezzi meccanici del veicolo (cambio, volano, differenziale, frizione ecc...) con di lato scritto "condizione di utilizzo standard".
Le uniche due voci diverse sono per "infiltrazioni e struttura abitativa" dove è riportato "intervento consigliato controllo semestrale".
ma tutto ciò non credo comporti problemi in merito !!??
io ho firmato un ulteriore foglio chiamato "Certificato di Conformità" dove c'è tutto l'elenco di valutazione tecnica dei pezzi meccanici del veicolo (cambio, volano, differenziale, frizione ecc...) con di lato scritto "condizione di utilizzo standard".
Le uniche due voci diverse sono per "infiltrazioni e struttura abitativa" dove è riportato "intervento consigliato controllo semestrale".
ma tutto ciò non credo comporti problemi in merito !!??
infatti a volte mi domando perchè si continuano a fornire consulenze gratuite quando c'è comunque chi - tramite rete - ne sa di più
io ho firmato un ulteriore foglio chiamato "Certificato di Conformità" dove c'è tutto l'elenco di valutazione tecnica dei pezzi meccanici del veicolo (cambio, volano, differenziale, frizione ecc...) con di lato scritto "condizione di utilizzo standard".
Le uniche due voci diverse sono per "infiltrazioni e struttura abitativa" dove è riportato "intervento consigliato controllo semestrale".
ma tutto ciò non credo comporti problemi in merito !!??
quindi tu hai firmato 2 cose:
1) il contratto di compravendita
2) l'attestato che certifica che il camper è conforme al normale stato di usura che ci si aspetta da quel veicolo con quegli anni e quei km (che ovviamente fa riferimento alla garanzia di conformità che il venditore è tenuto a fornirti)
quindi tu, passatemi il termine, non hai avallato il subentro di questa società terza al posto del venditore come controparte per la garanzia del tuo acquisto...
io non credo che il venditore possa "cederti" alla società terza senza il tuo consenso perciò sei tu che sei libero di scegliere se preferisci avere il venditore o questa società come controparte per il tuo problema
il venditore ha assunto un'obbligazione nei tuoi confronti, se tu vuoi può farla adempiere a quest'altra società ma l'obbligazione l'ha assunta lui ed è lui a doverne risponderne a meno che tu non li liberi
Le uniche due voci diverse sono per "infiltrazioni e struttura abitativa" dove è riportato "intervento consigliato controllo semestrale".
ma tutto ciò non credo comporti problemi in merito !!??
quindi tu hai firmato 2 cose:
1) il contratto di compravendita
2) l'attestato che certifica che il camper è conforme al normale stato di usura che ci si aspetta da quel veicolo con quegli anni e quei km (che ovviamente fa riferimento alla garanzia di conformità che il venditore è tenuto a fornirti)
quindi tu, passatemi il termine, non hai avallato il subentro di questa società terza al posto del venditore come controparte per la garanzia del tuo acquisto...
io non credo che il venditore possa "cederti" alla società terza senza il tuo consenso perciò sei tu che sei libero di scegliere se preferisci avere il venditore o questa società come controparte per il tuo problema
il venditore ha assunto un'obbligazione nei tuoi confronti, se tu vuoi può farla adempiere a quest'altra società ma l'obbligazione l'ha assunta lui ed è lui a doverne risponderne a meno che tu non li liberi
Primo passo: Il concessionario non è tenuto a rispondere al mio problema. Devo passare dalla ConformGest un'agenzia che si occupa del servizio di gestione della garanzia legale di conformità in nome e per conto del venditore. Pertanto, adesso devo spedire una mail seguita da una raccomandata a/r, successivamente valuteranno il problema e mi risponderanno... attendiamo!!!
Secondo passo: contattata la ConformGest spa con canali ufficiali, prima una mail ben dettagliata e poi un fax come da loro richiesta...
... risposta:
In merito alla Vostra richiesta di intervento in garanzia per le anomalie sopra citate, siamo a comunicarLe che tali anomalie non sono riconducibili a difetti di conformità, pertanto non potrà essere riconosciuta alcuna garanzia in quanto:
Al momento della consegna non risultavano anomalie e il veicolo ha circolato per circa 3 mesi percorrendo 6.000 Km senza manifestare inconvenienti agli organi sopra citati, segno evidente che non vi erano difettosità pregresse.
Tali difettosità, su un veicolo con prima immatricolazione Marzo 1998 e con oltre 126.000 Km percorsi, sono riconducibili ad una ragionevole diminuzione delle prestazioni e della funzionalità dipendenti dal suo pregresso utilizzo.
Gli interventi preventivati si sono resi evidentemente necessari in conseguenza del progressivo degrado dei componenti dovuto al loro pregresso utilizzo su componenti usurati per effetto del normale degrado meccanico, conforme allo stato del veicolo al momento della consegna.
Vi informiamo che i guasti a dispositivi elettrici/elettronici, fermo restando il degrado dei componenti con l’uso e il trascorrere del tempo, sono generalmente determinati da avarie del tutto improvvise ed imprevedibili dei loro circuiti interni; pertanto, stante che al momento della consegna il componente era funzionante, l’ipotesi che l’anomalia fosse preesistente è incompatibile con la natura del difetto stesso.
In generale, osserviamo che l’acquisto di un veicolo usato comporta necessariamente che lo stesso non sia in condizioni pari al nuovo e che i suoi componenti possano offrire prestazioni e durata inferiori a quelle di un veicolo nuovo.
Con l’occasione passiamo a porgere cordiali saluti.
Ufficio Tecnico
ConformGest Spa
adesso??!!
Secondo passo: contattata la ConformGest spa con canali ufficiali, prima una mail ben dettagliata e poi un fax come da loro richiesta...
... risposta:
In merito alla Vostra richiesta di intervento in garanzia per le anomalie sopra citate, siamo a comunicarLe che tali anomalie non sono riconducibili a difetti di conformità, pertanto non potrà essere riconosciuta alcuna garanzia in quanto:
Al momento della consegna non risultavano anomalie e il veicolo ha circolato per circa 3 mesi percorrendo 6.000 Km senza manifestare inconvenienti agli organi sopra citati, segno evidente che non vi erano difettosità pregresse.
Tali difettosità, su un veicolo con prima immatricolazione Marzo 1998 e con oltre 126.000 Km percorsi, sono riconducibili ad una ragionevole diminuzione delle prestazioni e della funzionalità dipendenti dal suo pregresso utilizzo.
Gli interventi preventivati si sono resi evidentemente necessari in conseguenza del progressivo degrado dei componenti dovuto al loro pregresso utilizzo su componenti usurati per effetto del normale degrado meccanico, conforme allo stato del veicolo al momento della consegna.
Vi informiamo che i guasti a dispositivi elettrici/elettronici, fermo restando il degrado dei componenti con l’uso e il trascorrere del tempo, sono generalmente determinati da avarie del tutto improvvise ed imprevedibili dei loro circuiti interni; pertanto, stante che al momento della consegna il componente era funzionante, l’ipotesi che l’anomalia fosse preesistente è incompatibile con la natura del difetto stesso.
In generale, osserviamo che l’acquisto di un veicolo usato comporta necessariamente che lo stesso non sia in condizioni pari al nuovo e che i suoi componenti possano offrire prestazioni e durata inferiori a quelle di un veicolo nuovo.
Con l’occasione passiamo a porgere cordiali saluti.
Ufficio Tecnico
ConformGest Spa
adesso??!!
Primo passo: Il concessionario non è tenuto a rispondere al mio problema. Devo passare dalla ConformGest un'agenzia che si occupa del servizio di gestione della garanzia legale di conformità in nome e per conto del venditore. Pertanto, adesso devo spedire una mail seguita da una raccomandata a/r, successivamente valuteranno il problema e mi risponderanno... attendiamo!!!
Secondo passo: contattata la ConformGest spa con canali ufficiali, prima una mail ben dettagliata e poi un fax come da loro richiesta...
... risposta:
In merito alla Vostra richiesta di intervento in garanzia per le anomalie sopra citate, siamo a comunicarLe che tali anomalie non sono riconducibili a difetti di conformità, pertanto non potrà essere riconosciuta alcuna garanzia in quanto:
Al momento della consegna non risultavano anomalie e il veicolo ha circolato per circa 3 mesi percorrendo 6.000 Km senza manifestare inconvenienti agli organi sopra citati, segno evidente che non vi erano difettosità pregresse.
Tali difettosità, su un veicolo con prima immatricolazione Marzo 1998 e con oltre 126.000 Km percorsi, sono riconducibili ad una ragionevole diminuzione delle prestazioni e della funzionalità dipendenti dal suo pregresso utilizzo.
Gli interventi preventivati si sono resi evidentemente necessari in conseguenza del progressivo degrado dei componenti dovuto al loro pregresso utilizzo su componenti usurati per effetto del normale degrado meccanico, conforme allo stato del veicolo al momento della consegna.
Vi informiamo che i guasti a dispositivi elettrici/elettronici, fermo restando il degrado dei componenti con l’uso e il trascorrere del tempo, sono generalmente determinati da avarie del tutto improvvise ed imprevedibili dei loro circuiti interni; pertanto, stante che al momento della consegna il componente era funzionante, l’ipotesi che l’anomalia fosse preesistente è incompatibile con la natura del difetto stesso.
In generale, osserviamo che l’acquisto di un veicolo usato comporta necessariamente che lo stesso non sia in condizioni pari al nuovo e che i suoi componenti possano offrire prestazioni e durata inferiori a quelle di un veicolo nuovo.
Con l’occasione passiamo a porgere cordiali saluti.
Ufficio Tecnico
ConformGest Spa
adesso??!!
Contatta una associazione consumatori, AdiConsum, per esempio...
Fagli un fax con le carte e senti che ti dicono...
Sento molta puzza di bruciato...
Per legge tu hai un anno di garanzia, su tutto, fine della fiera...
Se mi dai una tua mail ti spedisco un pdf che ho prelevato dal sito di Altroconsumo, di cui sono socio, che spiega i tuoi diritti, e le furbizie dei concessionari, tipo il tuo...
Secondo passo: contattata la ConformGest spa con canali ufficiali, prima una mail ben dettagliata e poi un fax come da loro richiesta...
... risposta:
In merito alla Vostra richiesta di intervento in garanzia per le anomalie sopra citate, siamo a comunicarLe che tali anomalie non sono riconducibili a difetti di conformità, pertanto non potrà essere riconosciuta alcuna garanzia in quanto:
Al momento della consegna non risultavano anomalie e il veicolo ha circolato per circa 3 mesi percorrendo 6.000 Km senza manifestare inconvenienti agli organi sopra citati, segno evidente che non vi erano difettosità pregresse.
Tali difettosità, su un veicolo con prima immatricolazione Marzo 1998 e con oltre 126.000 Km percorsi, sono riconducibili ad una ragionevole diminuzione delle prestazioni e della funzionalità dipendenti dal suo pregresso utilizzo.
Gli interventi preventivati si sono resi evidentemente necessari in conseguenza del progressivo degrado dei componenti dovuto al loro pregresso utilizzo su componenti usurati per effetto del normale degrado meccanico, conforme allo stato del veicolo al momento della consegna.
Vi informiamo che i guasti a dispositivi elettrici/elettronici, fermo restando il degrado dei componenti con l’uso e il trascorrere del tempo, sono generalmente determinati da avarie del tutto improvvise ed imprevedibili dei loro circuiti interni; pertanto, stante che al momento della consegna il componente era funzionante, l’ipotesi che l’anomalia fosse preesistente è incompatibile con la natura del difetto stesso.
In generale, osserviamo che l’acquisto di un veicolo usato comporta necessariamente che lo stesso non sia in condizioni pari al nuovo e che i suoi componenti possano offrire prestazioni e durata inferiori a quelle di un veicolo nuovo.
Con l’occasione passiamo a porgere cordiali saluti.
Ufficio Tecnico
ConformGest Spa
adesso??!!
Contatta una associazione consumatori, AdiConsum, per esempio...
Fagli un fax con le carte e senti che ti dicono...
Sento molta puzza di bruciato...
Per legge tu hai un anno di garanzia, su tutto, fine della fiera...
Se mi dai una tua mail ti spedisco un pdf che ho prelevato dal sito di Altroconsumo, di cui sono socio, che spiega i tuoi diritti, e le furbizie dei concessionari, tipo il tuo...