Subject: MOVIMENTO 5 STELLE

non credo siano delusi da quel partito, ma che pensino che il motivo per cui avevano scelto idv sia meglio interpretato dal 5s. E anche che quest'ultimo abbia più chance di contare qualcosa nel breve.

la cosa più strana è che la maggioranza proviene dall'IDV, e non capisco perchè gli elettori siano stati in qualche modo delusi da questo partito

scilipoti

la cosa più strana è che la maggioranza proviene dall'IDV, e non capisco perchè gli elettori siano stati in qualche modo delusi da questo partito

Razzi e Scillipoti sono due ottimi motivi per non farmi più fregare.

ti ho fregato di 8 secondi ma tu sei stato più completo..
:P

la cosa più strana è che la maggioranza proviene dall'IDV, e non capisco perchè gli elettori siano stati in qualche modo delusi da questo partito

avalanche effect
rich get richer phenomenon

Se, come potrebbe succedere, il pdl si dividesse in forza italia e an, e il pd in pds e margherita, il m5s non dico che sfonderebbe il 30%, ma quasi.

Detto questo, dal trentino alla toscana e dal lazio alla sicilia oramai ci sono delle differenze difficilmente recuperabili nel percepire i fenomeni politici e nella sensibilità al voto.


(edited)

la cosa più strana è che la maggioranza proviene dall'IDV, e non capisco perchè gli elettori siano stati in qualche modo delusi da questo partito

Perchè l'IDV è un partito, mentre il M5S è un movimento che parte dal basso, coinvolge chiunque, usa mezzi con cui posso interagire, vuole rendere tutta la politica italiana trasparente. Ultimo ma non meno importante (per me), sono una bomba a orologeria in questo sistema, se proprio non saranno in grado di governare (cosa assurda se in questi anni hanno governato mignottari e corrotti con la terza media), che almeno destabilizzino tutto l'ambaradan.

Se poi fra un paio di anni si dimostreranno inefficaci o ancor peggio appaiati ai soliti politici, allora non li voterò piu'... ma attualmente l'unica speranza di cambiamento la vedo solo in quel movimento.

la cosa più strana è che la maggioranza proviene dall'IDV, e non capisco perchè gli elettori siano stati in qualche modo delusi da questo partito



parlo per me:
ho votato IDV "con riserva" perchè pur non considerandolo vicinissimo alle mie idee, l'ho comunque preferito al resto
adesso SPERO che con il M5S si possa fare di meglio... spero...
rimango comunque tra gli indecisi, potrei starmene anche a casa, non trovando qualcuno che mi rappresenti

Io non votero m5s perchè non ha un programma, lui non dice niente oltre ad offendere tutti (cosa che non gli contesto).
Pero' e anche vero che alternative non c'è ne sono molte.

sta cosa dei programmi non mi torna. i partiti da soli non fanno il governo, quindi che programma deve preparare? Di sicuro non ci si aspetterà che 5s prende il premio di maggioranza e governi da solo. Presentare un programma di governo è una presa in giro colossale. Questo semmai può essere un motivo per votarli, non ci prendono per il sedere dicendo quello che poi non potranno mai fare.
Lo stesso discorso vale anche per chi la chance di andare al governo ce l'ha davvero dato che possono tranquillamente fregarsene, avallati dalla Costituzione.
Alle elezioni io voglio conoscere le idee e le opinioni, non i programmi. Anche perché senza conoscere la situazione reale di conti ed apparati governativi non si può certo sparare tanto per.
Valutare programmi e prospettive sta alle forze politiche e al presidente della repubblica che deve dare l'incarico, dopo le elezioni. Questo dice la nostra carta costituzionale.
E le idee m5s mi paiono parecchio chiare e definite.

Io non votero m5s perchè non ha un programma

no, alt...
possiamo dire tante cose sul movimento a 5 stelle, tante.
ma non diciamo queste cose perchè sono falsità. Smettiamo di dire che non ha un programma.
Probabilmente non sei mai andato sul sito di beppe grillo e qualora tu ci fossi andato, evidentemente non l'hai spulciato a sufficienza. Perchè, ti ripeto, stai dicendo una falsità.
Non c'è niente di male a non avere a simpatia il movimento di grillo: non concepisco il perchè, ma diamine come diceva l'illuminista francese di cui non ricordo mai il nome "non condivido ciò che dici ma farò di tutto per fartelo dire". L'importante, però, è non dire cose inesatte.

Ammesso e non concesso poi che sia vero, il programma del pdl quale sarebbe? "togliamo l'imu così ci votano"? e quello del pd? "facciamo un congresso per decidere dove fare il prossimo congresso"?

E le idee m5s mi paiono parecchio chiare e definite.


sì ecco.
quello che io intendevo con programma erano anche e sopratutto le cosidette idee: riduzione parlamentari, 2 legislature e a casa, 0 condannati in parlamento (e non mi venite a dire "guarda che grillo è condannato" perchè lui non si vuole candidare), questione rimborsi elettorali, questione sovvenzioni alla carta stampata (c'è un video di uno show di grillo su questo...noi sovvenzioniamo dei giornali di cui non avete idea, tra quelli più piccoli. Per non parlare poi di quelli più famosi).
Fin qui ho solo elencato il ripulisti di un po' di pattume: poi c'è tutta una serie di proposte che ripeto, sono più o meno condivisibili (a suo tempo venne fuori la questione di abolire il valore legale della laurea, per esempio), ma vi ripeto: gironzolate un po' sul suo sito, su ciò che fanno gli aderenti al movimento...

io non mi ritengo uno facilmente abboccabile, anzi proprio per niente: eppure non ho mai avuto la sensazione di un movimento così propenso agli altri (anzi, a "noi" collettività) piuttosto che a sè stesso come m5s.

In ogni caso, non credo riusciranno mai ad arrivare al governo da soli. Andare a compromettersi con alleanze andrebbe contro il loro credo: forse l'unico partito "non belligerante" con grillo è l'italia dei valori, ma per quante lotte abbiano fatto (son sempre loro che ogni tanto chiedono in parlamento la riduzione dei parlamentari, e ottengono sempre i soliti 10-15 voti favorevoli e basta...) non posso scordarmi di scillipoti.

Smettiamo di dire che non ha un programma

sono d'accordo a metà :) più che un programma, ha una serie di proposte pensate pezzo per pezzo e che quindi non costituiscono un programma, nel senso che mancano di una visione unitaria, organica.
certo se poi andiamo a vedere gli altri partiti il confronto è sempre a favore del m5s

ribadisco, è inutile che un singolo partito o movimento abbia un programma, tanto è farlocco per definizione. I programmi sono dei governi, non dei partiti.
Dopo le elezioni, il presidente sente i rappresentanti dei parlamentari eletti, affida l'incarico di governo, e poi l'aspirante presidente del consiglio e la sua squadra presentano il programma che viene votato dal parlamento, non da noi. Con questa cosa del programma in fase di campagna elettorale ce la stanno raccontando da 20 anni. Sono tutte balle e basta.
(edited)

non avevo votato perchè minorenne ora però so chi devo votare!!!

ma una volta in parlamento secondo voi una confluenza IDV-M5S la vedete possibile e in caso solida? e i rispettivi leader Grillo-Di pietro?

no.
Il giorno che il M5S si allea con qualcuno perde tutti i suoi voti. Non puo' scendere a compromessi.
E questo e' un bene.