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Subject: Pallone d'oro 2013
sucm [del] to
felix
"migliore" lascia molto spazio all'interpretazione. migliore che significa? non il più forte tecnicamente, ma il migliore. Che vuol dire anche "efficace" nel raggiungere l'obbiettivo. O magari quello che più di altri ha contribuito all'obbiettivo. Il barcellona non ne ha raggiunto nessuno, quindi per la mia interpretazione di "migliore", Messi non è il migliore.
Felix, parliamo di un premio e come tutti i premi (compresi quelli scientifici) le prestazioni dei contendenti quasi sempre si equivalgono. Stiamo parlando dei migliori. Tra i migliori, il migliore è quello che prevale nell'immaginario collettivo.
E nell'immaginario collettivo la componente emozionale è determinante.
Ora, se scendesse sulla terra un extraterrestre e ti chiedesse chi è al momento il più forte giocatore di calcio, tu risponderesti Messi. Come tutti gli altri. Ecco perché vince. Ed ecco che vincerà fin quando non ci sarà un giocatore capace di batterlo sul campo, in maniera netta e non perché lui (e il barcellona) nonostante un possesso palla del 90% e 10 legni, ha perso per un gol di stinco in contropiede. Quello che rimane, emozionalmente, è una sconfitta (sfortunata) di Messi, non la vittoria del rivale.
In questo momento, nessuno lo ha mai battuto, anche quando ha prevalso.
Felix, parliamo di un premio e come tutti i premi (compresi quelli scientifici) le prestazioni dei contendenti quasi sempre si equivalgono. Stiamo parlando dei migliori. Tra i migliori, il migliore è quello che prevale nell'immaginario collettivo.
E nell'immaginario collettivo la componente emozionale è determinante.
Ora, se scendesse sulla terra un extraterrestre e ti chiedesse chi è al momento il più forte giocatore di calcio, tu risponderesti Messi. Come tutti gli altri. Ecco perché vince. Ed ecco che vincerà fin quando non ci sarà un giocatore capace di batterlo sul campo, in maniera netta e non perché lui (e il barcellona) nonostante un possesso palla del 90% e 10 legni, ha perso per un gol di stinco in contropiede. Quello che rimane, emozionalmente, è una sconfitta (sfortunata) di Messi, non la vittoria del rivale.
In questo momento, nessuno lo ha mai battuto, anche quando ha prevalso.
che poi grazie al modo di premiare precedente si finisce per darlo a SAMMER...
no comment
ora siamo nell'altro estremo, che scontenta molti... vedremo in futuro come si muoverà il premio
no comment
ora siamo nell'altro estremo, che scontenta molti... vedremo in futuro come si muoverà il premio
Ci vuole un punto di equilibrio.
Capisco che Baresi non lo abbia vinto, ma Maldini, ad esempio, ha avuto un paio di stagioni almeno in cui era palesemente il più forte giocatore al mondo nel gioco del pallone.
E questo non solo perché vinceva sul campo i trofei.
Ma perché batteva sul campo per prestazioni anche i migliori attaccanti del mondo (che poi vincevano il pallone d'oro).
Capisco che Baresi non lo abbia vinto, ma Maldini, ad esempio, ha avuto un paio di stagioni almeno in cui era palesemente il più forte giocatore al mondo nel gioco del pallone.
E questo non solo perché vinceva sul campo i trofei.
Ma perché batteva sul campo per prestazioni anche i migliori attaccanti del mondo (che poi vincevano il pallone d'oro).
Maldini l'avrebbe vinto se non avessero giocato all'elicottero con i piselli nell'intervallo di Istanbul
Maldini l'avrebbe vinto se non avessero giocato all'elicottero con i piselli nell'intervallo di Istanbul
Diciamo che dal 94 in poi, c'è l'imbarazzo della scelta.
Diciamo che dal 94 in poi, c'è l'imbarazzo della scelta.
se scende un alieno e mi chiede chi ha giocato meglio nell'ultima stagione, cioè chi è stato il migliore dell'anno per rendimento, non dico messi, dico un giocatore che anzitutto ha vinto qualcosa o ha portato la sua squadra in alto
e non riuscirci col barcellona è un'aggravante, ripeto, con annesso rigore sbagliato in semifinale decisivo
falcao 2 gol in finale di uefa, valangata di gol nella scorsa liga, pure ora con atletico madrid secondo in campionato, 3 gol in supercoppa europea
drogba ha vinto la champions da solo
iniesta ha vinto l'europeo brillando
messi ha fatto 95 gol, 5 in champions in una partita finita 8 a 0 (quindi 5 gol decisivi, tipo quelli di drogba), una trentina sparci tra numancia, granada, malaga, con portiere salcazzo e difensore nonsochi
drogba ha fatto fuori il napoli partendo da un handicap di 2 gol, barcellona e bayern monaco, tanto per gradire, il migliore è stato lui, nelle competizioni che in teoria contano
che poi messi in valore assoluto sia più bravo non ci piove, che nella stagione 2012 drogba sia stato meglio manco
e non riuscirci col barcellona è un'aggravante, ripeto, con annesso rigore sbagliato in semifinale decisivo
falcao 2 gol in finale di uefa, valangata di gol nella scorsa liga, pure ora con atletico madrid secondo in campionato, 3 gol in supercoppa europea
drogba ha vinto la champions da solo
iniesta ha vinto l'europeo brillando
messi ha fatto 95 gol, 5 in champions in una partita finita 8 a 0 (quindi 5 gol decisivi, tipo quelli di drogba), una trentina sparci tra numancia, granada, malaga, con portiere salcazzo e difensore nonsochi
drogba ha fatto fuori il napoli partendo da un handicap di 2 gol, barcellona e bayern monaco, tanto per gradire, il migliore è stato lui, nelle competizioni che in teoria contano
che poi messi in valore assoluto sia più bravo non ci piove, che nella stagione 2012 drogba sia stato meglio manco
Si, ma Drogba se ne e' andato in Cina, che e' un suicidio calcisticamente parlando.
Fosse rimasto in Europa, avesse aiutato il Chelsea a qualificarsi, o a vincere l'Intercontinentale...
Magari...
Ha seguito il denaro... e ciao Drogba...
Fosse rimasto in Europa, avesse aiutato il Chelsea a qualificarsi, o a vincere l'Intercontinentale...
Magari...
Ha seguito il denaro... e ciao Drogba...
Guarda, in questi 4 anni, un pallone d'oro l'avrei dato a Xavi.
Nel 2012 per me Messi è stato il migliore. Però Falcao è in scia. Meno romanzato di Messi, ma un portento.
Faccio il tifo per lui.
Nel 2012 per me Messi è stato il migliore. Però Falcao è in scia. Meno romanzato di Messi, ma un portento.
Faccio il tifo per lui.
fino a quando guardo le partite riesco a darmi un contegno,
ma poi quando leggo di pallone d'oro, vags, sponsor etc..
..
non riesco a togliermi dalla testa la voce di mia madre che, scuotendo la testa, dice:
"Telenovelas per i maschi!"
ma poi quando leggo di pallone d'oro, vags, sponsor etc..
..
non riesco a togliermi dalla testa la voce di mia madre che, scuotendo la testa, dice:
"Telenovelas per i maschi!"
ripeto, migliore non vuol dire il più forte individualmente. sono due concetti differenti.
se messi va al catania potrebbe deprimersi e manco risultare decisivo per una salvezza/qualificazione uefa. Oppure, pur non facendo 90 goal, essere fondamentale per quegli obiettivi ed essere considerato il migliore anche se non vince un trofeo.
Nel calcio non si può scindere il binomio giocatore/squadra, è un'operazione da ragazzini delle medie provarci. E di conseguenza il migliore è colui che risulta essere più incisivo nel suo contesto, e messi non lo è stato in quest'annata.
se messi va al catania potrebbe deprimersi e manco risultare decisivo per una salvezza/qualificazione uefa. Oppure, pur non facendo 90 goal, essere fondamentale per quegli obiettivi ed essere considerato il migliore anche se non vince un trofeo.
Nel calcio non si può scindere il binomio giocatore/squadra, è un'operazione da ragazzini delle medie provarci. E di conseguenza il migliore è colui che risulta essere più incisivo nel suo contesto, e messi non lo è stato in quest'annata.
ovviamente parliamo sempre di ferrari, non di 500.
insomma è ovvio che messi al catania è un'astrazione. Ma tra le ferrari (tutte in una squadra di primo piano europea) la migliore è quella che risulta più determinante per la sua squadra.
Anche perché, io sostengo, il concetto di "più forte" individualmente nel calcio non ha nessun senso, dato che si tratta di uno sport di squadra in cui l'alchimia di collaborazione tra giocatori e staff tecnico ha un peso almeno pari alle qualità di base dei singoli (sottolineo almeno), come la juve di conte sta dimostrando una volta di più.
(edited)
insomma è ovvio che messi al catania è un'astrazione. Ma tra le ferrari (tutte in una squadra di primo piano europea) la migliore è quella che risulta più determinante per la sua squadra.
Anche perché, io sostengo, il concetto di "più forte" individualmente nel calcio non ha nessun senso, dato che si tratta di uno sport di squadra in cui l'alchimia di collaborazione tra giocatori e staff tecnico ha un peso almeno pari alle qualità di base dei singoli (sottolineo almeno), come la juve di conte sta dimostrando una volta di più.
(edited)
io continuo a pensare che per le squadre ci siano i titoli i squadra
per i singoli ci sia questo titolo farloccone, che ad ogni modo assegnerei cosi
prendo 1000 allenatori
metto messi e un giocatore in ballottaggio con lui e ogni volta conto chi viene scelto da almeno 501 allenatori per poterlo avere nella propria squadra, chi rimane alla fine lo vince
diciamo che secondo me lo vince messi?
per i singoli ci sia questo titolo farloccone, che ad ogni modo assegnerei cosi
prendo 1000 allenatori
metto messi e un giocatore in ballottaggio con lui e ogni volta conto chi viene scelto da almeno 501 allenatori per poterlo avere nella propria squadra, chi rimane alla fine lo vince
diciamo che secondo me lo vince messi?