Subject: Corsi di studio informatica e simili

L'IT è a prima cosa che tagliano e quando tagliano devi fare le stesse cose con meno persone, in orari impossibili, 12h al giorno.

Diciamo pure che l'it è vissuta per un ventennio al di sopra di ogni limite, con budget enormi che hanno prodotto spesso poco valore aggiunto, in una sorta di cortocircuito dell'efficienza che, però, è tutto italiano.

Ti do ragione quando dici che spesso le inefficienze dirigenziali ricadono sulla qualità dell'organizzazione del lavoro, ma questo succede in TUTTI gli ambiti professionali impiegatizi.

Poi quando vendono un servizio/prodotto i commerciali non tengono in considerazione le persone che ci vogliono a svolgere certi lavori, è tutto a carico del personale già in azienda e se sono tutti allocati... non esistono nuove assunzioni in questo settore, se non tempo determinato per poche persone.

Vedi sopra.

Certo qualcuno che emerge ci sarà pure, ma devi avere dedicarci il doppio del tempo, e ripeto, di base non è una cosa semplice a meno che non si voglia vivere per lavorare.

Sono d'accordo, ma definire il settore IT come "schiavi del XXI secolo" è quanto meno esagerato.

Purtroppo l'Italia è quella che è, se uno ha davvero voglia di lavorare (tanto) ma in un contesto organizzato, meritocratico e stimolante, deve fare le valigie... e se non si è disposti, si sgobba ma non ci si lamenta.

Giusto per far presente che informatica vuol dire troppe cose.
Magari state parlando di settori diversi.

i settori potrebbero essere diversi, ma la tecnologia è la stessa.

ovviamente do per scontato che l'informatica rappresenti una componente "core" nelle aziende a cui fa riferimento.

Diciamo pure che l'it è vissuta per un ventennio al di sopra di ogni limite, con budget enormi che hanno prodotto spesso poco valore aggiunto, in una sorta di cortocircuito dell'efficienza che, però, è tutto italiano.

poco valore aggiunto, ti ricordo che l'IT sta ormai alla base di ogni servizio e lavoro presente sul globo. C'è sempre un pc, un server, una rete... non si sta parlando di marketing o di altro. L'IT serve a tener su la "baracca".
Senza questo si farebbe tutto con carta e penna e code chilometriche in posta, banca, ospedali,...

Sono d'accordo, ma definire il settore IT come "schiavi del XXI secolo" è quanto meno esagerato.

guarda non ne conosco molti di lavori che devono essere svolti di notte e nei week-end, ad oltranza, e pagati credo intorno ai 1000€ (i nuovi contratti).
Ed immancabilmente quando leggo le statistiche sugli stipendi italiani il mio sta sotto la media, nonostante il cv diventi praticamente obsoleto ogni 6 mesi.

Per non parlare degli annunci di lavoro e delle competenze richieste... una sfilza infinita di competenze per un assunzione di temporanea a 20 mila lorde all'anno.

poco valore aggiunto, ti ricordo che l'IT sta ormai alla base di ogni servizio e lavoro presente sul globo. C'è sempre un pc, un server, una rete... non si sta parlando di marketing o di altro. L'IT serve a tener su la "baracca".

non ci siamo capiti.
è ovvio che l'informatica abbia dato un grosso valore aggiunto; il problema è che spesso quello che si poteva ottenere con una spesa di 10 è stato ottenuto con una spesa di 1000.

inefficienze.

come ad esempio acquistare sw inutile pagandolo decine di migliaia di euro (con cospicui pacchetti di consulenza), oppure fare finti bandi di gara per forniture e poi scegliere quella più cara (anche del doppio).

guarda non ne conosco molti di lavori che devono essere svolti di notte e nei week-end, ad oltranza, e pagati credo intorno ai 1000€ (i nuovi contratti).
Ed immancabilmente quando leggo le statistiche sugli stipendi italiani il mio sta sotto la media, nonostante il cv diventi praticamente obsoleto ogni 6 mesi.

Per non parlare degli annunci di lavoro e delle competenze richieste... una sfilza infinita di competenze per un assunzione di temporanea a 20 mila lorde all'anno.

fermo restando la crisi attuale, posso essere brutale?
i casi sono due

1) non ti sai vendere
2) lavori in un ambito informatico dove c'è sovrabbondanza di risorse (quindi poco specializzato).

hai mai pensato di andare all'estero?
(edited)

i settori potrebbero essere diversi, ma la tecnologia è la stessa.

Niente affatto.

Si va dal biomedicale al satellitare, dalla finanza alla sicurezza, dall'edilizia alle neuroscienze.

1) non ti sai vendere
2) lavori in un ambito informatico dove c'è sovrabbondanza di risorse (quindi poco specializzato).

hai mai pensato di andare all'estero?

1) vendere? Non sono mica un commerciale. Se serve anche sapersi vendere è solo un'altra cosa in più non richiesta in un lavoro qualunque ma richiesta in questo ambito.
In questo campo è abbastanza intuibile quando un lavoro è portato a termine o meno.
2) nel mio ambito in azienda non c'è sovrabbondanza di risorse allocabili al mio posto, ma ai piani alti poco importa perchè, appunto, si fa prima a tagliare e far fare il lavoro doppio al resto della ciurma.

l'estero lo tengo per le vacanze, non sono mai stato attratto e non vedo perchè debba per forza essere un alternativa emigrare

ok, come al solito sei un passo avanti a tutti gli altri.

si parla di informatica nel settore dei servizi (pubblico e privato), non di aerospaziale, biomedicale, satellitare, anche perchè non credo che un professional in uno dei settori che citi abbia troppa difficoltà a trovare un impiego ben retribuito.

e comunque ribadisco che la tecnologia è la stessa, anche sugli aerei di ultima generazione, non ci si inventa nulla.

ovviamente tutta questa sicumera deriva dal fatto che lavori nel settore IT, giusto?

Ma figurati.

Era solo per ricordare che:

Consigliatemi che non sono per niente aggiornato in merito. Dopo il liceo scientifico, quali corsi universitari intraprendere di ottimo livello nell'ambito ingegneristico/informatico e in quali sedi?

Mi sembrava giusto ricordare che lo spettro è molto vasto.
(edited)

Sono un neolaureato al Politecnico di Milano e sto cercando lavoro. Vedo un sacco, ma davvero un sacco, robe che non finiscono più, di annunci di ogni tipo per ingegneri informatici. Di questi tempi si trova davvero tanto! Quindi penso che se il trend continua così, trasferirsi nel nord italia a Milano o Torino possa essere una buona scelta

I più famosi sono il politecnico di Milano e Torino. Ma penso che puoi trovare qualcosa di più vicino a casa.

(edited)

Thread interessantissimo, lo farò leggere a mio figlio, le decisioni saranno sue. Grazie a tutti :-)

non disdegnare il politecnico a Bari...

;)

Da pugliese, sono scettico a riguardo ;-)