Subject: giovani, razzismo e dove andremo a finire

infatti il prerequisito..

Senti un po’, mister "prerequisito", a parte il fatto che si tratta di convivenza e non di dialogo.., ma non fa' troppo l'astratto come i politici, che qui c'è anche gente terra terra come me, e spiega ste regole da ndo devono venì, chi le deve fa', chi le deve rispetta'...
Dobbiamo mandare gli immigrati in parlamento a mettersi d'accordo con quella manica di galli in un pollaio dei nostri parlamentari per darci nuove regole? O dobbiamo aspettare che avvenga a livello globale? Fai prima col dittatore universale che ci impone leggi che dobbiamo condividere per forza.

..e su questo discorso siamo purtroppo molto indietro..

Appunto! Siamo molto indietro.. quindi sta cosa non s'ha da fa'. Quando saremo avanti allora si vedrà. ;)
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Senti un po’, mister "prerequisito", a parte il fatto che si tratta di convivenza e non di dialogo.., ma non fa' troppo l'astratto come i politici, che qui c'è anche gente terra terra come me, e spiega ste regole da ndo devono venì, chi le deve fa', chi le deve rispetta'...
Dobbiamo mandare gli immigrati in parlamento a mettersi d'accordo con quella manica di galli in un pollaio dei nostri parlamentari per darci nuove regole? O dobbiamo aspettare che avvenga a livello globale? Fai prima col dittatore universale che ci impone leggi che dobbiamo condividere per forza.

va bene, ma ricorda che in una società dove le regole sono dettate solo da una parte poi finisce che quando ti ci ritrovi te dall'altra parte della barricata nessuno viene a salvarti. ecco perchè è NECESSARIO che le regole siano condivise, in quanto la storia ci ha già insegnato quanto sia fallace e stupido pensare di poter stare per sempre dalla parte che prevarica.

Appunto! Siamo molto indietro.. quindi sta cosa non s'ha da fa'. Quando saremo avanti allora si vedrà. ;)

ma anche no. almeno se si vuole perseguire un ideale di giustizia. se poi si pensa a come ottenere il massimo dalla situazione, in un'ottica opportunista allora hai ragione. però almeno lo si faccia senza ipocrisia (ovvero credendo di essere nel giusto).

Ps: è proprio dalla gente "terra terra" come noi che possono partire dei meccanismi virtuosi. se il tuo vicino rompe le scatole con la musica alta di notte provi a parlarci. se parlare non serve chiami la polizia. se la polizia non basta fai un esposto ai carabinieri. se i carabinieri non funzionano, prendi la mazza da baseball e ti difendi, in quanto ti sei accorto che sei dalla parte sbagliata della barricata.... semplice.

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eh, pero' quando prendi la mazza da baseball automaticamente passi dalla parte del torto.
Il fatto e' che se il vicino ti importuna continuamente e impunemente e per far valere i tuoi diritti devi a tua volta compiere un'ingiustizia (perche' le vie legali le hai provate tutte senza successo), allora vuol dire che le regole vanno riviste.
Sono troppo permissive con il vicino rompi-balle, mettono il bastone tra le ruote a chi vuole agire nella legalita' e in sostanza ti spingono all'illegalita'.

eh, pero' quando prendi la mazza da baseball automaticamente passi dalla parte del torto.
Il fatto e' che se il vicino ti importuna continuamente e impunemente e per far valere i tuoi diritti devi a tua volta compiere un'ingiustizia (perche' le vie legali le hai provate tutte senza successo), allora vuol dire che le regole vanno riviste.
Sono troppo permissive con il vicino rompi-balle, mettono il bastone tra le ruote a chi vuole agire nella legalita' e in sostanza ti spingono all'illegalita'.

questo è il discorso che facevo quando parlavo della necessità di stabilire delle regole condivise. il problema del nostro sistema è che abbiamo un sistema di regole (leggi) che non tutelano nè noi nè loro, favorendo l'attuale clima di far west per cui se prendi in mano il bastone ti senti anche legittimato a farlo perchè non ti senti tutelato.
su questo penso diciamo la stessa cosa.

eh gia'...
inoltre... tieniti forte perche' non penso che andremo mai cosi' d'accordo come adesso...
La colpa principale di questa situazione ce l'ha la Lega Nord.
Lo dico perche' in 20 anni sono riusciti a non fare un cazzo di niente di concreto sul problema dell'immigrazione, nonostante fosse praticamente l'unica forza politica che ha sempre messo la questione in cima alla propria agenda.
Il perche' e' semplice: con regole precise, apllicate, anche severe se vogliamo... il problema si risolverebbe nel giro di un paio di anni.
Invece adesso accogliamo criminali (o li facciamo diventare tali nel giro di un mese) e cosi' molti pensano "casso, il centro e' pieno di negri! Bisogna votare lega!!!"

L'Italia e' pienissima di esempi in cui la forza politica ha tutto l'interesse a dire una cosa e farne un'altra...

il problema della Lega Nord è che ha infinocchiato il nord facendo leva sui sentimenti razzisti, amplificandoli e spargendo un inutile odio verso meridionali e immigrati al solo scopo di rubare fondi pubblici. In Italia c'è bisogno di un movimento\partito che tolga i voti gestiti dai ladri\mafiosi e metta insieme tutte le persone "oneste" che hanno come obbiettivo una gestione trasparente ed equa delle risorse.
Ma finchè ci faremo infinocchiare dal primo cretino che ci mette gli uni contro gli altri tra persone oneste invece di fare una politica contro i ladri non andremo da nessuna parte.
scusa lo sfogo.

"Il perche' e' semplice: con regole precise, apllicate, anche severe se vogliamo... il problema si risolverebbe nel giro di un paio di anni."

Il problema "immigrazione" non è risolvibile, finchè il mondo occidentale si ciuccerà tutte le risorse, le masse si sposteranno dove c'è più ricchezza.

Possiamo anche bombardare i gommoni che il flusso migratorio non diminuirà di un punto percentuale.

Il problema "immigrazione" non è risolvibile, finchè il mondo occidentale si ciuccerà tutte le risorse, le masse si sposteranno dove c'è più ricchezza.

Possiamo anche bombardare i gommoni che il flusso migratorio non diminuirà di un punto percentuale.

Intervento lucido che merita di essere quotato.

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ma infatti il problema sono le migrazioni... ad esempio conosco molte persone che sono andate a lavorare in australia. ovviamente puoi andarci con un visto turistico che ottieni facilmente, trovare lavoro e farti un permesso per il lavoro altrettanto facilmente. e se non hai i documenti ti reimpatriano subito.
in Italia invece con la bossi-fini è impossibile avere un visto turistico, una volta in italia e trovano un lavoro devono tornare nel paese di origine per avere un visto regolare dalla nostra ambasciata (e quindi lavoro ciao ciao) e se li prendono non ci sono i soldi per reimpatriarli.
insomma, le nostre leggi sono fatte apposta per favorire l'ingresso ai delinquenti e ai disperati, cioè quel tipo di immigrazione che non ti fa crescere come nazione ma che fa piacere alle fabbrichette in cerca di operai a nero.
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Il problema "immigrazione" non è risolvibile, finchè il mondo occidentale si ciuccerà tutte le risorse, le masse si sposteranno dove c'è più ricchezza.

In parte si, ma in Italia mi sa che ormai c'è più povertà che ricchezza (concentrata nelle mani di pochi come da loro). Il problema nostro è geografico e di carenza legal-giudiziaria (come è stato detto precedentemente). Tutte ste maree passano principalmente da noi perché facilmente raggiungibili a bassi costi, poi pochi (qualificati ed onesti) salgono in nord Europa e il resto rimane a delinquere nel paese di bengodi.

"In parte si, ma in Italia mi sa che ormai c'è più povertà che ricchezza"

disse un uomo italiano seduto davanti ad un pc, collegato ad internet e con la pancia piena.

:P

Scherzo, ma lo faccio per fare riflettere.

Infatti Maroni quando si faceva bello con il calo degli sbarchi era un povero pirla, non foss'altro per il motivo che la stragrande maggioranza dei clandestini in Italia non sono arrivati qui con i barconi.

Ma il problema dell'immigrazione non e' che "esiste l'immigrazione". E' che abbiamo un'immigrazione totalmente incontrollata, totalmente inqualificata e immigrati che anche qualora intendessero comportarsi secondo le regole e vivere il "sogno americano", per via della burocrazia e delle regole non chiare che vengono fatte rispettare alla cazzo di cane, si ritrovano in breve tempo spinti a delinquere.

Noi siamo attrattivi per gli avanzi di galera, ecco il problema.

Poi per la questione dell'occidente neo-colonialista, ti posso anche dare ragione. E' un problema molto serio, ma non aiuta a inquadrare la questione che sto sollevando.
Se poi vogliamo cambiare discorso, parliamone pure...

"In parte si, ma in Italia mi sa che ormai c'è più povertà che ricchezza"

disse un uomo italiano seduto davanti ad un pc, collegato ad internet e con la pancia piena.

:P

Scherzo, ma lo faccio per fare riflettere.

Tutto esatto tranne la pancia piena. Oggi non ho pranzato.. :P

Poi per la questione dell'occidente neo-colonialista, ti posso anche dare ragione.

Però noi centriamo poco o niente in questa questione. O meglio.. siamo una neo-colonia anche noi!

Mi hai appena fatto venire in mente come 2 anni fa Berlusconi-Eni si sono fatti soffiare la Libia da Sarkozy-Tamoil...