Subject: coppa italia 2013-14

e aggiungo... i due esterni di centrocampo, davvero mediocri... se questi 4 (punte ed esterni) non tengono la palla, puntano, creano fastidi allora si è costretti ad una gara di difesa pura (quella che è stata ieri sera)

quagliarella? quel ragazzo può giocare in una media squadra oppure entrare a 20 dalla fine..
quando gli dai lo scettro in mano si perde sempre

è anche una questione tattica però. cioè se stai con tutti costantemente vari metri dietro la linea della palla, quando la recuperi (se la recuperi dato che offri sempre 1000 soluzioni di palleggio all'avversario), non è che si può pretendere che poi i giocatori (quale che sia la loro qualità intrinseca) siano nella posizione ideale per puntare, tenere palla e creare fastidi.

chiaro, ma se tu hai un llorente o un tevez che la palla non gliela porti via o sei costretto a fare fallo (e portare su il baricentro della squadra) il problema lo risolvi e puoi giocarti una gara d'attesa essendo anche pericoloso rifiatando spesso (un pò come è successo a Torino in campionato).

Stessa cosa con gli esterni, se non ti saltano mai l'uomo e quando chiamati in causa la passano al centrocampista vicino o al difensore centrale di sostegno, il tuo giocare di rimessa è andato a quel paese.

Poi per carità, la Roma ha fatto un'ottima partita chiaro, ma anche a Torino la fece

e si ieri hanno giocato tutti maluccio. c'è caso che questa squadra non sia fatta per attendere. cioè la sua qualità migliore è l'aggressione in pressing alto a recuperare palle. è per questo che prende pochi goal, non perché la difesa sia chissà che. Tra l'altro la parte migliore è il portiere che non c'era (con tutto il rispetto per l'ottimo storari). Insomma dovremmo giocare sempre come sappiamo anche se concedi all'avversario il suo pezzo migliore in ripartenza.

non sono tanto daccordo.
alla fine la roma o entrava con la classe individuale di Maicon contro un duo marchisio-Chiellini irriconoscibile oppure ha dovuto aspettare il doppio errorone Barzagli bonucci del gol.
A livello difensivo non concedere tiri in porta quando davanti alla difesa c'è il nulla è una grande prestazione.

Semplicemente si è visto per una partita quello che all'inter vediamo sempre, un centrocampo che corre poco e degli attaccanti un po' abbandonati. In questa situazione i difensori sono sempre soggetti alla stupidaggine.

NB: in questo senso io lo capisco uno come Ranocchia. Lui avrà pur capito che non è colpa sua, ma che in quel mare in bufera annegherebbe chiunque non sia Th. Silva, e quindi se ne vuole andare, anche perchè davvero non ha nulla da invidiare ad altri che però giocando sempre con la loro squadra ben posizionata e con i tempi giusti alla fine fa sempre un figurone!

Son convinto anch'io che tra Ranocchia e Bonucci non è che ci sia poi tutta sta gran differenza.
La differenza la fa la squadra in cui giocano: Bonucci si esalta in una Juventus quadrata, dove tutti si fanno il mazzo e che sta battendo tutti i record, Ranocchia invece annaspa in una squadra senza gioco dove ognuno tende a salvare se stesso sperando di non essere il prossimo capro espiatorio.

La differenza la fa la squadra in cui giocano: Bonucci si esalta in una Juventus quadrata, dove tutti si fanno il mazzo e che sta battendo tutti i record, Ranocchia invece annaspa in una squadra senza gioco dove ognuno tende a salvare se stesso sperando di non essere il prossimo capro espiatorio.


ranocchia e bonucci sono entrambi giocatori d'impostazione?
A bari giocavano entrambi...era il bari di ventura se non sbaglio.
tra l'altro, se non sbaglio, quel bari arrivò anche tipo a metà classifica...eppure tale squadra, presumo, non giocasse tutte e 38 le partite attaccando o tenendo costantemente palla.
Da non osservatore di entrambi ma andando a intuito, direi che come tipo di difensore dovrebbero entrambi soffrire in fase di non possesso non avendo magari la rapidità di marcatura.
Però per giocare insieme dovevano essere (sono?) bravini allora nell'anticipo, nel senso della posizione...i due difensori centrali, i centrocampisti centrali, le punte...bisogna che si conoscano. Che siano facilmente amalgamabili...
evidentemente ranocchia non ha trovato partner a modo all'inter...non è questione di forte-scarso, ma in determinati ruoli (e per determinate situazioni) conta molto l'affiatamento...quei 10 metri in avanti o indietro quando stiamo pressando, se sappiamo giocare sulla palla lunga in verticale, se ci sappiamo alternare su chi marca e chi rimane leggermente staccato...son cose che ci vuole tempo e modo.
Ranocchia ora non so da quando è all'inter, ma di sicuro ha beccato il periodo peggiore: benitez, leonardo, gasperini, ranieri, stramaccioni, mazzarri...forse non i primi due ma il resto penso di sicuro.
E come partner? samuel, chivu, lucio, juan jesus, rolando, silvestre...non fa a tempo ad abituarsi a uno di questi.
bonucci è anni che gioca con chiellini e barzagli, anche in nazionale...gioca in una struttura di gioco ben definita....

se ranocchia fosse alla juve e bonucci all'inter, probabilmente la situazione sarebbe la stessa: ranocchia visto come un fenomeno, bonucci come l'ennesimo flop all'inter...

quei 10 metri in avanti o indietro quando stiamo pressando, se sappiamo giocare sulla palla lunga in verticale, se ci sappiamo alternare su chi marca e chi rimane leggermente staccato...son cose che ci vuole tempo e modo.

contano di più, secondo me, quei 3 o 4 secondi in cui il centrocampista avversario è libero e guarda la difesa, l'attaccante può scegliere il tempo del movimento e a quel punto, QUALSIASI difensore va in difficoltà.

sul confronto con Bonucci voglio evidenziare che sicuramente Ranocchia è un difensore più forte senza la palla, mentre col pallone sui piedi ed in fase di impostazione Bonucci appare superiore.
assieme sono una ottima coppia ben assortita, anche se nessuno dei due sarà mai un nesta o un materazzi.

avrei detto


un nesta o un cannavaro :P

cmq son d'accordo, ranocchia è un po' ingiudicabile, forse mentalmente Bonucci sembra più di carattere
(edited)

toh.. un nesta o un samuel.
Cannavaro chi?

Quello che avete scambiato con Carini :P

ah!
ora ricordo.

quello che si è accordato in modo vietato con Moggi ed è stato intercettato mentre prendeva ordini da un dirigente di una società diversa dalla sua che gli spiegava come costringerla a svenderlo?
quello che si è fatto il video di come si dopava al parma?
quello che ha giocato nella juve dei mille scandali e degli scudetti revocati?

suvvia su lasciamo chiusi certi armadi coi loro scheletri. :P

la diga umana che ti ha fatto vincere un mondiale
quello che con thuram era la coppia di centrali piu forti al mondo
quello che all'inter come spesso vi è accaduto, non avete valorizzato

:P

quello che con thuram era la coppia di centrali piu forti al mondo

sul resto hai ragione. su questo no.
Per me difensore normalissimo.
poi .. oh, opinioni.

Per me difensore normalissimo.

Dai, sai che è una cazzata.
Ha fatto una carriera di altissimo livello con un paio di anni clamorosi (quello del mondiale, ad esempio).

io l'ho visto dal vivo diverse volte al parma, all'inter (che non conta), alla juve e in nt.
Ribadisco difensore normalissimo, che ha fatto ciò che ha fatto massimizzando le storure del calcio e del sistema di potere che lo reggeva.
Una bandiera del moggismo.

Per chiarire non era scarso, era bravo, ma non quanto nesta, neanche paragonabile. Concordo che ha fatto due anni spettacolari in corrispondenza del mondiale.